» 奇怪为什么2014年了还有独国冬季至败论的？
    稍微有点常识的都知道独国在10月中旬就已经没有进攻能力了,补给超越极限+秋雨+老毛子泥土路一天推不到5公里,反倒是冬季地面结冻后独国军对毛子才能再次开拔,但是进攻的换成了苏军
    
    还有40年41年42年都是那个时代最冷的几个冬天,毛子那只是比独国多了应付这种情况的经验,而独国有40年从法国缴获的大批冬衣,只是傻逼没运到前线,说莫斯科比独国冬季冷的麻烦看下地图跟纬度好么？
    
    拜托那个冬天独国进攻的时候温度最低也就在零下十五度好么？这是哪门子的严寒
    
    德军第2坦克集团军司令古德里安曾将兵败莫斯科城归咎于俄罗斯的严冬。他说，如果不是严寒的阻遏，德国人11月份就在克宫里饮酒庆功了。由于冰雪天气，德军坦克深陷雪地、大炮也因燃油被冻无法开动，攻击力大打折扣。但事实情况究竟如何呢？1941年11月4日莫斯科近郊的最低气温只有零下7度(此前10月份还多次下过雨，造成道路泥泞)，而11月8日的最低温度是零度。虽然11月11至13日气温曾骤降至零下15度，但很快就回暖至零下3度，这样的天气很难被称之为“严寒”。真正严寒(零下40度)的降临是在12月5日苏联红军转入反攻之际。也就是说，严冬气候只是在苏联军队转入反攻追击德军之时起到一定作用，而残酷的莫斯科城下阻击战却是在并不太冷的气候条件下进行的。
    
    独国之所以失败,在于两次大战独国都没有打成僵持战的准备,不论独皇精神病威廉二世还是独国纳粹希特勒都以为独国军队所向,敌人全部溃退,内政傻逼战备不足,低估敌人调动预备力量的程度跟决心,战前除了航拍,间谍全被反渗透,敌方新武器资料一无所知,这样不败都没有天理
    
    拜托讨论二战史不要只看初中历史课本好么
    

网友评论2014-04-18 17:43

    独国 后勤统筹学 比他的后勤本身还糟糕。。。。。大量物资能运过去，但是无法有效分发到作战部队
    北非，以及苏德战场都掉过这类链子。
    

网友评论2014-04-18 21:16

    莫斯科冷也有地理上的原因啦，不光是维度。
    
    比如列宁格勒比莫斯科更北却要暖和的多。
    
    
    另外希特勒倒是做了持久的打算，所以在他的命令下德军冬衣早就堆在苏波边境了，但这些冬装却从未运到前线。因为有限的运力被安排运输弹药和燃油来向莫斯科冲击。
    

网友评论2014-04-18 21:18

    这样看起来难道说低温程度还不如长津湖？
    

网友评论2014-04-18 21:23

    这是真身吗？
    

网友评论2014-04-18 21:30

    不是决定性因素，但发挥了重要的作用
    

网友评论2014-04-18 21:31

    西欧比东欧暖和多了，我可以明确告诉你不是纬度的原因 ，这个你可以回去问问地理老师
    
    当然，广漠的缓冲去也是重要的原因，但是你要说天气没影响那也不是。缓冲区和恶劣的天气会严重消耗进攻军队的力量，哪怕是僵持阶段，对于远征军，天气恶劣的影响都要大的多
    

网友评论2014-04-18 21:36

    天气冷到德国的坦克都发动不了，你说这仗怎么打？
    

网友评论2014-04-18 21:36

    独国是什么梗
    

网友评论2014-04-18 21:39

    Reply Post by 荒荒 (2014-04-18 21:36):
    
    独国是什么梗
    
    平独镇露大波波
    

网友评论2014-04-18 21:44

    Topic Post by 黄昏的铃音 (2014-04-18 17:39):
    
    说莫斯科比独国冬季冷的麻烦看下地图跟纬度好么？
    
    懂不懂地理啊？西欧受北大西洋暖流影响就比同纬度的其他地区都暖，更不用说深入大陆的莫斯科了。
    

网友评论2014-04-18 21:45

    茫茫中华大地都有挖不尽的黄皮油布包更何况当年的苏俄
    只可惜小胡子的锄头全拉去炼钢造P10000000000000000000
    人手效率的底下是可想而知的
    

网友评论2014-04-18 21:46

    Reply Post by 荒荒 (2014-04-18 21:36):
    独国是什么梗
    貌似是日语里对德国的叫法，美国叫米国，俄国叫露西亚
    

网友评论2014-04-19 07:07

    台妹PRPR
    

网友评论2014-04-19 07:10

    不是说冷得连枪栓都冻上了么？这还不够影响？起码老毛子比对面有经验
    

网友评论2014-04-19 07:24

    台妹麻烦你在中文之外先搞下英文资料好么......
    
    
    EN WIKI:
    
    The temperature dropped far below freezing. On 30 November, von Bock reported to Berlin that the temperature was 45 °C (49 °F). General Erhard Raus, commander of the 6th Panzer Division, kept track of the daily mean temperature in his war diary. It shows a suddenly much colder period during 47 December: from 36 to 38 °C (37 to 38 °F). Other temperature reports varied widely. Zhukov said that November's freezing weather stayed around 7 to 10 °C (+19 to +14 °F) Official Soviet Meteorological Service records show the lowest December temperature reached 28.8 °C (20 °F).
    
    咱能先搞清楚1941年东线前线的最低温度是多少再来讨论这问题行不，已经出现这么多的说法了，您要是坚持您的说法给个出处或者论据行么.....
    

网友评论2014-04-19 07:34

    Reply Post by 暗夜火 (2014-04-19 07:10):
    
    不是说冷得连枪栓都冻上了么？这还不够影响？起码老毛子比对面有经验
    
    德军向莫斯科进攻并败退的时候，天气并不寒冷。最低气温不到零下15度，并且只持续了2天就回暖，完全谈不上严寒。
    
    等德军已经失败，苏军开始反攻的时候，才谈得上严寒天气。
    
    
    所以说德军失败并不是因为天气寒冷。
    

网友评论2014-04-19 08:27

    南集打完基辅跟不上中集的速度，中集兵力不足，不可能把侧翼暴露给毛子集中兵力突击莫斯科。
    

网友评论2014-04-19 09:12

    Reply Post by 苏霍伊 (2014-04-18 17:43):
    
    独国 后勤统筹学 比他的后勤本身还糟糕。。。。。大量物资能运过去，但是无法有效分发到作战部队
    北非，以及苏德战场都掉过这类链子。
    
    原因很多，我也举一个，德国在1944年之前，还没到动员状态。。
    老百姓的生活水准还没有下降。
    苏毛那边都配给粮食了，女性劳动力的90%以上几乎都在3班倒。
    

网友评论2014-04-19 09:26

    可笑的是连苏德前线保证补给充足都做不到，竟然有德棍表示可以单挑地球背面缺口乐都要被喷的美帝。