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【脑洞】 论hots与其他moba不同之弱势

整理时间:2014-04-10 03:06 热度:°C

【楼主】2014-05-01 10:20

» 论hots与其他moba不同之弱势
    1 简化系统带来的负面影响
    正如我曾经提过的一个观点,当经济---装备系统被经验---天赋系统取代后,的的确确给这个游戏带来了很多很多的优势。但是凡事有利必有弊,从这个系统被取代之后导致的元素过少。要知道这个世界上除了石头剪刀布,是没有任何敢保证自己觉得公平的游戏。因此,哪怕地图这个元素参与再多,勤劳的大家也一定会把抛弃一部分的天赋作为共识,然后大家也就会跟着大神点天赋。这会导致什么?就是样板化。这个样板化对于所有游戏都是最可怕的一种冲击。
     大家都希望自己可以赢,大家都希望自己首先玩的爽。就连会长这种谐星都知道自己玩t,除了爆火车就是野雷神。我们又如何玩的爽而简单且可以赢呢?很简单,抄天赋搭配,该冷门的天赋就冷门去吧~而当天赋一固定,胜负的掌握除了操作和战略要点外还就只有另外一个大项:阵容。而就目前来看阵容选定竟然是在匹配到对手之前,也就是说运气格外重要。当然运气可却又是战略的大忌。
     所以我们可以很简单的得到以下这个推论:依照目前的天赋系统来看,若不平衡。玩家们迟早会被2到3套天赋绑死。一旦绑死天赋系统的弊病就暴露出来。
    2 英雄感和成就感
     由于现在这游戏被搞成了wow战场一样,而且没有任何真正意义上的后期(毕竟点天赋人人都点)不仅仅是c位,辅助位也点了天赋。So在目前的情况下很难做到一打五,这毫无疑问会失去很多专注于后期英雄的玩家。他们要的那种英雄感这个游戏太难给与他们。目前有可能一打五的只有拥有09的大局观+半路打lol的枪兵王的操作+完美无缺总司令的心态次优一点可能3 时髦值
     时髦值这个东西真的特别重要,每次我拉人入wow坑。总是被要求放个大招,我玩的是dz于是我只能一脸遗憾,我他喵的真没有什么大招。要不小的给你插个雕文变个猴子行么?
     这款游戏虽然引擎基于sc2。sc2的引擎也不能算差吧,但是平心而论,画面和几个主要对手比起来比lol强,但是明显的比dota2却又有差距。不说多的,dota2的技能冰蛙真是用心良苦,连逗比面纱的时髦值都搞得想一个大招。
     当然时髦值不仅仅是指游戏画面,还有就是游戏的受欢迎程度,他是不是能被在街头巷尾传播,能不能成为流行品。单从品质上,我觉得没有多大问题。那接下来的问题就是用户群体,我承认lol是个不错的游戏,但是倘若没有tx姥爷。Lol市场份额不可能走的到这一步。Dota2也是有着自己的死宗。暴雪粉们年事渐渐增大,对于这种游戏渐渐战不动了。这个游戏究竟能吸引多少不是暴雪粉的人玩就直接决定了这个游戏的成败。
    4 对队友的依赖
     可以说dota2 lol 和hots中。由于hots的战略意义的加强,对于队友的依赖真是很高,而且我们一致认为该游戏需要一个人指挥。能五黑就五黑,这个游戏单排和五黑玩的难度至少是相差半个银河系一般。而且单排很难享受到战略的意义,甚至你感觉不到太多战略的要素。
    我已经预见到了在不久的将来抱怨队友的声音此起彼伏~
    至于目前其他的一些问题比如团战节奏,某些英雄的高强度,没有英雄给你show啊鉴于目前还是a测我就不一一分析
    游戏现在还是有着各方面的缺点需要改进~
    感谢各位看客陪我走到这系列脑洞的最后一篇,下周开始更新英雄的个人介绍和推荐(会结合我所玩过的所有moba,敬请期待)
    联动上上周:http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=7013055
     上周:http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=7027272
    


网友评论2014-05-01 10:53


    天赋能有最优,装备不也是能有最优,都是一样的。
    想玩个人英雄主义的去玩其它的游戏就是了,想玩配合的玩hots。
    至于时髦值么,等游戏本体成熟一些了、大范围测试开始后再评论不晚,现在很多东西都只是雏形而已。
    
网友评论2014-05-01 11:00


    节奏快,配合强,开黑效应太大,个人作用太低。
    看测试的直播,有时候配合脱节,那老外喷的。
    
网友评论2014-05-01 11:15


    Reply to Reply Post by CT-Xyz (2014-05-01 10:53)
    装备同样情况下比天赋选择更多
    
网友评论2014-05-01 11:22


    毕竟信仰2,信仰2系统复杂,有英雄感和成就感,时髦值突破天际,完全不依赖队友一人超神
    
网友评论2014-05-01 12:08


    有一点确实是天赋比装备差的。那个老太婆配音一天到晚CHOOSE A TALENT烦得要死。
    
网友评论2014-05-01 13:40


    Reply Post by 一枚凡人 (2014-05-01 11:15):
    
    Reply to Reply Post by CT-Xyz (2014-05-01 10:53)
    装备同样情况下比天赋选择更多
    
    关于你的观点,有不少问题:
    1.装备经济系统的取消,我是同意你的观点的,暴雪步子迈的太大了,经过这么多年WOW的实践,天赋树系统的优缺点大家都心知肚明,总有些必点的和渣渣的天赋,不可避免的导致同质化,如何保证玩法的多样性?装备就是调和矛盾的解决方法其中之一。WOW之前有追求高爆的、追求满破的、追求急速的,这就给大家选择的余地。现在彻底取消装备系统,有点操之过急。
    2.系统的简化,这条路是正确的。保留MOBA游戏核心的团战期,弱化对线期这是共识,LOL取消反补缩短游戏时间已经取得了成功,HOS对兵线的理解更为简化,把有限的精力放在精彩的团战上,完全不愁新人的涌入,LOL极地大乱斗、无限火力等等娱乐模式的火爆可以看出来群主是喜欢团战而不是对线期枯燥的补兵,暴雪对补兵的理解更趋向于推塔游戏的本质,补兵不是为了搞钱出装备,而是为了推掉对面的塔,破了对面的基地,这就是暴雪高明的地方。
    3.LOL的成功依赖TX?不可否认TX出的游戏很容易火,但是把LOL的成功归结于TX的话,不免坐井观天,LOL超越WOW成为海外同时在线人数最多的网游也是TX的功劳?哪款游戏不是海外火了以后国内代理商再引进的?你是老板你有什么前瞻眼光敢拍胸脯保证在海外不火的游戏在国内会火?麻花藤不是傻子,一款成功的游戏再加上自己的平台,OK了,成功是必然的。反过来说,游戏本身不行,就算TX平台有天大的本事也不能把你扶起来,烂泥糊不上墙,扶不起的阿斗的道理你不会不知道吧?
    4.暴雪游戏缺少支持?暴粉年龄大了无以为继?你这观点就是哲学上典型的静止观看问题。暴雪出品的金字招牌怎么形成的,你有认真想过吗?如果你不懂,我建议你去玩一圈国产网游回来我们再来谈一谈什么叫作用心二字,什么叫做品质二字,不是所有厂商都会为品质跳票。暴雪游戏的原则是什么?易于上手,难于精通。就凭这两点,暴雪游戏不会缺新人的加入,从SC到大菠萝再到WAR3,粉丝是随着新游的诞生而逐渐形成的群体,这个群体是在不断扩大的动态发展之中,而不是你所说的那样一批粉丝老去就失去对市场的统治力,市场永远存在,玩家不断更替,如果对新人不友好,不能持续吸引新玩家的加入,失败就是注定。一款游戏好不好全凭实力说话,不知多少游戏打着超越魔兽的旗号宣传,还有各种国产网游秀下限的低俗宣传,暴雪需要吗?口碑是吹出来的还是认真做出来的,玩家心里自己有个谱。这么多年过去了,不要讲过去的经典,就算是各种黑的SC2和D3,谁敢说在这个领域超越了暴雪?如果你对暴雪这点信心都没有的话,我建议你还是不要再玩游戏了,为什么?如果暴雪都像TX那样以坑钱为目的的话,也差不多不要再接触游戏业了。
    
网友评论2014-05-01 14:03


    再补充两点
    1.画风
    我更倾向于用画风来谈你所指的时髦值,DOTA2为什么火不了,除去上手难度高、对新人不友好以外,画风是个很严重的问题。模型和粒子细节DOTA2其实做的很用心,但是一看那脸,一看那造型,这种欧美硬派的画风实在是和东方人口味不太相符。不信你去找身边的女同学女同事让他们评价下火女和狐狸、月骑和皎月,再让基友看看斧王和诺手、斯文和皇子,这DOTA2的画风简直看一遍就够了
    特别是DOTA1过来的人,简直被雷的外焦里嫩,这尼玛还是我们原来认识的英雄?
    
    2.团队协作
    国人特别喜欢搞个人英雄主义,因为可以让自己显的很牛B别人SB,输了就怪队友,没有队友就怪橙卡,总之自己就是牛B大腿别人都是坑,自己绝对没问题。HOS却是十分注重团队的,这也表明暴雪认识到了像DOTA那样搞遗产1VN几人保大哥的队内等级制是不行的,一个团队是要靠分工协作取得胜利的。队友对你的影响很重要,比拼的是两边团队的战斗能力而不是个别人N杀的表演秀。这也是沿用了wow战场的思路,个人的能力再强只能证明你是个优秀的老兵,团体的对抗必须以团体的形式经行,个人的力量是相对弱小的,集体的力量和朋友共同战斗才是MOBA类游戏的精髓。
    
网友评论2014-05-01 15:59


    Reply Post by zzlovew (发表于:2014-05-01 14:03):
    再补充两点
    1.画风
    我更倾向于用画风来谈你所指的时髦值,DOTA2为什么火不了,除去上手难度高、对新人不友好以外,画风是个很严重的问题。模型和粒子细节DOTA2其实做的很用心,但是一看那脸,一看那造型,这种欧美硬派的画风实在是和东方人口味不太相符。不信你去找身边的女同学女同事让他们评价下火女和狐狸、月骑和皎月,再让基友看看斧王和诺手、斯文和皇子,这DOTA2的画风简直看一遍就够了网友评论2014-05-01 16:00


    Reply Post by zzlovew (发表于:2014-05-01 14:03):
    再补充两点
    1.画风
    我更倾向于用画风来谈你所指的时髦值,DOTA2为什么火不了,除去上手难度高、对新人不友好以外,画风是个很严重的问题。模型和粒子细节DOTA2其实做的很用心,但是一看那脸,一看那造型,这种欧美硬派的画风实在是和东方人口味不太相符。不信你去找身边的女同学女同事让他们评价下火女和狐狸、月骑和皎月,再让基友看看斧王和诺手、斯文和皇子,这DOTA2的画风简直看一遍就够了网友评论2014-05-01 16:02


    另外这个楼主是老牌暴粉了,某个只会自high的选手洗洗睡吧。就事论事,他写的都不错。
    
网友评论2014-05-01 16:06


    其实我觉的从目前看到的信息来看天赋固化就不是个事.....实际上DOTA也是用装备来区分同一个英雄不同玩法的,不是太唬烂的话不会差很多.
    但全队经验共享就是个大问题了,MOBA类是团队游戏这没错,但为了团队战术性过分削弱个人能力的游戏大多数时候都不会让单排玩家感觉到快乐,因为个人左右战局的能力过于弱小,这游戏过程可以预见的大多数时候都会在抱怨猪队友中度过.
    这种类似的例子玩玩坦克世界就能大概体验出这种无力感.
    
网友评论2014-05-01 16:22


    Reply Post by 逐日审判 (2014-05-01 16:02):
    
    另外这个楼主是老牌暴粉了,某个只会自high的选手洗洗睡吧。就事论事,他写的都不错。为什么不是某个CTRL C CTRL V的信仰2粉洗洗睡?有人说楼主写得错?
    
网友评论2014-05-01 16:24


    Reply Post by 漂流半岛 (2014-05-01 16:06):
    
    其实我觉的从目前看到的信息来看天赋固化就不是个事.....实际上DOTA也是用装备来区分同一个英雄不同玩法的,不是太唬烂的话不会差很多.
    但全队经验共享就是个大问题了,MOBA类是团队游戏这没错,但为了团队战术性过分削弱个人能力的游戏大多数时候都不会让单排玩家感觉到快乐,因为个人左右战局的能力过于弱小,这游戏过程可以预见的大多数时候都会在抱怨猪队友中度过.
    这种类似的例子玩玩坦克世界就能大概体验出这种无力感.WOW战场10年,为什么还那么多人玩?
    
网友评论2014-05-01 16:25


    Reply Post by hzhenyu007 (发表于:2014-05-01 16:22):
    为什么不是某个CTRL C CTRL V的信仰2粉洗洗睡?有人说楼主写得错?
    ctrlv的信仰粉在哪里?@出来让我见识见识?
    
网友评论2014-05-01 16:29


    Reply Post by hzhenyu007 (2014-05-01 16:24):
    
    WOW战场10年,为什么还那么多人玩?
    WOW战场里散排装备差距大的情况下能做到小范围内主宰战场呢.情况哪有那么极端.而且总会有环保装人士不断涌现.........在她们身上体验够了无双快感的人,输赢根本就不叫个事-_-
    


网友评论2014-05-01 18:43


    1、天赋固定化是不可避免的,类比WOW,百花齐放的天赋只存在于游戏初期的60年代,很快大家就纷纷找到了主流天赋,解决的方法只有暴雪补丁的不断更新和天赋的变动,个人觉得在正式上线前天赋系统会有一次重大改革,加入“专精”系统
    
    2、因为玩家都喜欢“救世主”的感觉以及随之而来的成就感,其实他不一定是喜欢闷头打钱,因为闷头打钱中的游戏互动是非常少的,也非常无趣,3800出辉耀只是意味着玩家开始能够拯救世界,这才是乐趣所在,HOTS大幅度削减了个人的重要性,把一切归之团队,但是个人认为个人的成就感依旧很重要,在个人奖励机制方面,暴雪需要在正式上线前进行添加,个人击杀统计依旧重要,可以加入“头衔”系统和“成就"系统,甚至让全场表现最佳的玩家获得更多的个人经验。
    
    3和4就一起说好了,其实暴雪对HOTS的简化就是因为考虑到了原本那些死忠们随着年岁增长而再也”打不动了”,对于非粉丝玩家我倒是不担心对他们的吸引力,因为“易上手”一直是暴雪的特点,真正难得是如何在玩家来到后把他们留住,因为HOTS对团战的重视度已经达到了BT的要求,习惯目前主流MOBA的玩家可能会一下子不习惯这种节奏而导致糟糕的游戏体验(特别是单排的玩家),加入小队语音系统和正式对战前的模拟训练,非常重要
    
网友评论2014-05-01 18:53


    加入连杀可以获得体型变大的buff
    
网友评论2014-05-01 19:30


    hots其实就是做成了wow战场的形式,这种模式最怕的就是翻盘难度过大, 阿拉希为什么永远最流行最经典,因为元素够多智商比单纯的战斗力有时候来的更有效一些.
    
    hots目前看来目标是压缩单局的游戏时间,使其更适合碎片时间的娱乐,那么如何在压缩后的游戏时间内找到翻盘和无限拉锯的平衡,是这个游戏成功的关键.开局2分钟就决定胜负一路滚雪球后面都是例行公事的游戏是很无趣的,也很容易产生消极挂机.hots现在做这么多地图,不可能所有地图都是平衡有趣的,最后结果很可能就是只有个别经典地图有比较好的游戏体验,其他地图一随机出来各种挂机.
    
网友评论2014-05-01 19:32


    LOL的成功归结于TX? LOL在TW上一直占着第一名的位置,难道TX已经代理了美F 欧F? 至于时髦值,毕竟暴雪的声望在那里,炉石就是一个很好的例子 这游戏有没有正补 反补 装备对我不重要 我就是想用一粒蛋干掉2234 操作大天使玩
    

    
    
    

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