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【和谐讨论】 【脑洞大开】周末闲着没事猜测D3掉落机制

整理时间:2014-04-06 03:32 热度:°C

【楼主】2014-04-20 12:33

» 周末闲着没事猜测D3掉落机制
    想必有不少人之前读过之前有人关于D3掉落机制的猜想了吧。
    
    当时猜测的情况是,存在角色和账号两个掉落池,共同决定掉落的圣光的内容;通过在线和离线的方式不断的、缓慢的往掉落池充入战利品;掉落池根据角色和装备较差的部位充入相应的装备。
    这一系列猜想能够解释戒指破坏神、腰带破坏神,也能解释一两小时一光的稳定状态,同时解释了有些人刚上线连掉N光,然后开始趋稳定的现象。
    
    当时看完那帖子(抱歉忘记关键字了,找不到了)之后我第一件事是把大号野蛮人装备都下了放背包里,装备上黄装,然后新建一个野蛮人,刷妖母刷满级之后穿上大号不要的丢仓库舍不得拆的装备去刷,除了满级后前半小时拿到两件冲锋套,之后的近三十小时里开始延续大号的老路,垃圾单双手武器,武器破坏神、戒指破坏神(基本都是XX的治疗那个破戒指)穿插少量其他硫磺,再也没见过任何职业套。
    于是我开始练隐藏职业,依然是满级后前半小时拿到两个职业套,接下来武器破坏神,以至于总共四个满级角色,除了林登,四个寇大腿暗金武器,还都有特效(屠夫镰钩什么的...)四个艾莲娜都是暗金双手法杖。
    按之前的猜测理论,我就最不应该做武器破坏神,因为每一把武器基本都有特效而不是那种加强版黄装。
    如果你觉得我只是在吐槽,那你就忽略了我脑洞坑的大小。
    
    ===回顾一些暴雪游戏的分割线===
    还有人记得当年CCQ全民刷蛋刀吗?有些团红得冒血花,有些团黑得似挖煤,也有些团主手世界、副手世界。
    当时有贴谈论CCQ的掉落机制:当时的事实是所有怪从生成的一刻就决定了其掉落,蛋刀是一个额外掉落不占用紫装的位置,但是肯定也是蛋蛋生成就存在或不存在于他本次的战利品列表了。那个贴的观点是每一个大副本的boss掉落成组被选出,顺时针(比喻)的方式依次指定出来,所以当时帖子给出他自己团的事实,当打完黑庙的督军,看到他的掉落之后那个楼主几乎能够预测后面掉落。那一贴还提出了一个猜测,副本的掉落生成和人物的ID,副本生成时间有关,以解释为何有些黑手团,同一个团换了人开组会突然红一把。
    这里我想回顾一下我自己在台服和湾湾群众一起打CTM的经历,完整经历一整个CTM的过程下来,我们讲的最多的是,这周和上周一样啊,这样都没有提升嘛。这里需要提及的是,湾湾同志通常都是稳定上线,固定在8点湾湾团长开组,然后就有人跑进跑进副本蹲着挂机,开打时间随个别时间不固定的同志上线为准。
    
    这里我还想提及一个事实,所有人都知道,计算机系统不会产生真随机,只能产生伪随机,通常一般系统在不指定随机种子的时候使用的随机种子是时钟。但是按照上面的经历,似乎CCQ的随机掉落使用的随机种子可能不是精确到秒甚至不会是精确到分钟的时钟,但是极有可能还是使用了时钟作为其中之一的随机种子。
    
    我们再回顾一个更老一点点的暴雪游戏,war3,这款游戏里面有太多随机性的东西影响着比赛进程,随机伤害,两连跳劈终结了Moon的WCG梦;FM随机掉落,一本经验书大幅决定一场比赛走势。
    war3的伤害采用的是 A+BdC的模式,比如14+2d4,基础伤害14,用2个4面骰子,于是这个单位的伤害就是16-22,这样的好处就是两个4面骰子,2、3和7、8这几个数的几率较低,而4、5、6这几个数相对几率较高,使你伤害通常在中间值,但也有小几率得到最高最低值,骰子数量越多,取中间值几率越高。
    但是推论到我们津津乐道的Replay系统,这是一个灾难,replay大家都知道,似乎记录下来的只有时间点,坐标,操作,如果要再现一场比赛,这个即时演算的rep必须重现当时的掉落,当时的伤害数值,这些数字应当被记录。但是实际上,一场20分钟的1v1录像大小大致在220k,一场13分钟的录像大致在130K,我甚至找了一场2v2,也在20分钟上下,大小在260K。虽然数据没有太多说服力,但是由此猜测的是,这里面被记录的东西一定不是单纯的操作记录,但是也应当是没有记录每一次对砍roll出的随机伤害值,否则2v2对砍单位加一倍录像怎么会只增加了20%不到。所以猜想,war3可能是由一个随机种子贯穿在整个游戏进程中,时间点和操作一旦确定(也即事件发生顺序一旦确定),结果是唯一的,你在这个时间点上,用14+2d4去roll,就一定是得到20这个结果,而没有19或者21的可能性,甚至他可能一定就是14+3+3,而不是14+2+4。
    
    那么我为什么要哔哔这些非D3游戏呢
    我只是想从同样是暴雪系游戏中寻找他们关于随机这件事的想法
    
    ===从上面这些内容我的脑洞里补了些什么呢===
    首先我想把暗金和绿色光柱类比于CCQ的蛋刀,可能光柱也是一个额外掉落,但是他却要占用一件掉落,相信很多人见过踢罐子掉一个光秃秃的光柱,同样我们在赌博的时候出了暗金就不会再同时给你黄装或者蓝装了,但是我从没见过,甚至没见过其他人赌博两连出暗金,但是我自己赌出来过一件暗金隔着三件又出一个暗金。包括我自己在内,相信有些人见过掉双光柱,但是光柱周围还有其他装备。
    我提到这一点是因为最近暴雪因为玩家刷侯爷,nerf了unique怪的掉落,nerf的方式是从4件,砍成了一两件,等同于champion金怪。
    所以我的猜想是,也许光柱这个额外掉落是通过每2-4件装备roll一次,一旦符合了,把你这件掉落转化成光柱。
    
    其次我的猜测是,光柱掉落的roll点可能也是采取的BdC,可能B的数字非常大,让你难以roll到最小值或者最大值,通过你提高难度,或者延长在线时间,逐渐减小B,使你roll最小最大值的概率提高直到你获得光柱。
    
    再次因为我总有一个感觉,创建秘境首次进去的时候感觉读条比进入第二层或者回城之后再进传送门的读条要慢一些,这当然可以解释为地图创建花费的时间,但是会不会同时也创建了一个掉落列表,只等你roll到了。同时我也有一个感觉就是,每当我正在打秘境,有朋友进入或者退出我房间,我都会感到卡顿0.1秒的样子,这是不是代表着,朋友进入房间读条,系统为他创建了掉落,然后被插入了我的房间的掉落列表中。因为有那么几次,我正刷的苦大仇深,我朋友进来了,然后走到拐角无意中踢了一个罐子,就掉出来一道光,然后开一箱子又掉出来一光。这种情况我的脑补就是我的掉落被他影响了,所谓的RP吸收者:我的圣光掉落本来在列表最下端,因为他的进入,被顶了上来,而他生成的掉落因为是插入到房间本来的掉落中,他那一部分,因为受我影响,反而挤到更下端。因为他是中途进来的,原来房间的列表已经抽空了一部分怪也打死了不少,如果他新生成的列表和原来的一样长他就没有抽空列表的可能性了,所以我想可能是他的新列表比照我当前剩余部分的长度生成之后按照顺序随机分段插入原列表,然后我们共同开始重新抽这个列表,但是已经有一部分可能存在于最底的光柱被顶上来了或者他的光柱插在了比原来我的光柱所在位置的上端。至于谁打到就归谁,这就看脸。。
    
    
    ===于是,以下是我脑补的掉落机制===
    圣光掉落存在两个方式,一个就是创建房间时就生成的掉落列表中存在这么一件东西,你不断打不断掉落,直到把他打出来为止,这件掉落不存在于任何特定怪身上,而是在列表中,你不断抽空掉落列表,直到他出现。这一条用以解释罐子破坏神,打翻了N多精英最后在罐子里找到这道光。
    另一个方式则是通过roll额外掉落,例如你每获得三、四个掉落让你roll一个额外。额外掉落受到低保影响,在线离线时间影响,甚至也可能受到难度影响,为防止你在第一种情况下,屠杀无数怪但是一直没有把他从列表中抽出引起你的沮丧。
    
    猜测第一种方式就是旧版群众历经很长时间都没有拿到暗金的根源,于是暴雪添加了第二种方式获取暗金。而我们刷侯爷刷箱子的行为就是一直在试图触发这个掉落,例如我们见到某些人刷侯爷秀RP的双光柱,一道来自于它本身在列表中这个位置,一道来自于侯爷三、四个掉落给你roll了一次你又正好roll到了。我想这个roll数对于一次正常的打秘境来说,次数其实也不算太多,比如我们拿了80件东西,也就roll十几二十次,如果前面说的BdC,B的数字足够大,你可能需要十次多才能roll到,但二十次roll不到也是很正常的。当你开始触发低保了B一直降低,最小最大值就很容易被你roll到。
    所以我们看到nerf侯爷的方式是减少掉落数量,nerf箱子的方式是减少箱子数量。而秘境增强的方式是buff100%,则是猜测是从第一种掉落方式中,把掉落的位置,由原来限定在最下端放宽了限定的位置,从最下端倒数10个(1-10),提高到倒数20这个范围(1-20)
    
    除了掉落机制以外,我想比照CCQ关于战利品被ID和进本时间所决定,这两个随机种子也决定了D3战利品的具体种类,每当你某个时间开刷,能随机到的种类就只能是那么几个,这个现象一再重复,而巅峰400,500的大神们,整天都在刷,时间点的影响就被削弱了。
    
    
    我个人认为我这个掉落机制猜测的意义是:
    第二种方式已经被暴雪砍倒了,刷箱子刷侯爷什么的已作古,不让你在BdC这个方式通过高难度降低B取值快速获利,那么我们是不是可以通过把朋友拉进来,打乱第一种掉落原有位置,也即把原来已经生成好了在最下端的光柱,通过叫人进房间,把他生成的列表插入到这个房间中,吸收他的RP来达到我们邪恶的目的当然也有可能被吸。
    另一个意义就是,解决XX破坏神的问题,比如平时上班只有晚上玩的,时间固定8点刷到11点,你就是一个戒指破坏神、腰带破坏神,但是到了周末,早上起来打一把,掉个绿帽子,心情就很好。。。
    
    以上没有十足的干货,只是从自己经历和看别人的经历,纯脑补
    


网友评论2014-04-20 12:34


    我已经被吸光...
    
网友评论2014-04-20 12:46


    D3越来越像玄学了!
    
网友评论2014-04-20 12:49


    楼主有理有据令人信服
    不过掉个绿帽子很开心什么的就……
    
网友评论2014-04-20 13:37


    Reply Post by 啊賴耶識 (2014-04-20 12:49):
    
    楼主有理有据令人信服
    不过掉个绿帽子很开心什么的就……难道掉个绿的头盔不开心
    
网友评论2014-04-20 13:37


    Reply Post by 亚蓝天空 (2014-04-20 12:46):
    
    D3越来越像玄学了!老朽没有写啥玄学内容吧
    
网友评论2014-04-20 14:42


    有理有据,令人性福~
    
网友评论2014-04-20 14:48


    这么长的文,没有图根本就没有看的动力
    
网友评论2014-04-20 15:34


    Reply Post by b601080094 (2014-04-20 14:48):
    
    这么长的文,没有图根本就没有看的动力这件事我想过配图。。。但是不知道配什么好,总不能叫我配福利图吧虽然我硬盘上有
    
网友评论2014-04-20 18:20


    常年双开满mf小号 咧喉 纲目的表示 有些东西感觉怪怪的。。。。。。。
    
网友评论2014-04-20 18:25


    Reply Post by chvjcc (2014-04-20 18:20):
    
    常年双开满mf小号 咧喉 纲目的表示 有些东西感觉怪怪的。。。。。。。兄逮~坐下来喝 口水,慢慢说!
    
网友评论2014-04-20 18:38


    挺赞同楼主的第二点,很多时候打JY掉光的同时还会有本身掉落的黄装
    
网友评论2014-04-20 18:40


    Reply Post by 御风ing (2014-04-20 18:25):
    
    兄逮~坐下来喝 口水,慢慢说!
    热乎的口水奉上!
    
网友评论2014-04-20 18:42


    打秘境之前先祭天~想想很带感啊
    
网友评论2014-04-20 18:47


    我大号是个大隐藏,黑的很。你懂得。
    刚开始是带个武僧,媳妇的号,刷列侯,武僧刚上就两把三光我记得无比清楚。
    然后就是你一件我两件的循环了很久,我有段时间一直以为MF如此犀利坑爹
    后来我脑洞大开,把媳妇号上的巫医弄来也跟着刷侯爷,感觉MF作用明显不如武僧犀利了。
    没有惊喜,你一件我一件的循环了很久,直到侯爷被砍。
    我开始怒刷纲目。
    开始是单刷,感觉纲目坑到家了,低保一到俩小时一光。
    后来实在扛不住了,又来双开,300MF感觉鸟用不顶啊
    后来无聊,秘境关底、纲目、华丽箱子我都是双开的去蹭,
    感觉大号虽然很黑,但是小号似乎更黑。。。
    所以从我的经验上来看,我基本认可低保制度和战斗时间折算低保的说法。
    但是好像和楼主的赶脚不太一样呢。。。。
    
网友评论2014-04-20 19:09


    lz能否解读下为什么有些人(比如我)反复掉落同一件传奇物品?
    
    我自1-70的练级生涯再到70后的farm阶段中,反复的出两样东西,艾利曲之眼,双手剑煞星,难道说blz的智能掉落不能回避有些物品的重复概率吗?
    
网友评论2014-04-20 19:26


    Reply Post by chvjcc (2014-04-20 18:47):
    
    我大号是个大隐藏,黑的很。你懂得。
    刚开始是带个武僧,媳妇的号,刷列侯,武僧刚上就两把三光我记得无比清楚。
    然后就是你一件我两件的循环了很久,我有段时间一直以为MF如此犀利坑爹
    后来我脑洞大开,把媳妇号上的巫医弄来也跟着刷侯爷,感觉MF作用明显不如武僧犀利了。
    没有惊喜,你一件我一件的循环了很久,直到侯爷被砍。
    我开始怒刷纲目。
    开始是单刷,感觉纲目坑到家了,低保一到俩小时一光。
    后来实在扛不住了,又来双开,300MF感觉鸟用..
    
    少侠。。。其实我提的这个东西正是试图解释低保,你开始触发低保之后,从我上文所提的第二种获取模式中拿到光柱的几率被极大提高。
    不过我确实还有一些疑惑,毕竟是猜测,有些反例来打脸我还是欢迎的。。。。
    
网友评论2014-04-20 19:33


    Reply Post by 落落和松松 (2014-04-20 19:09):
    
    lz能否解读下为什么有些人(比如我)反复掉落同一件传奇物品?
    
    我自1-70的练级生涯再到70后的farm阶段中,反复的出两样东西,艾利曲之眼,双手剑煞星,难道说blz的智能掉落不能回避有些物品的重复概率吗?唔,我可能没有特别标明。。
    
    我认为,反复掉同一个东西,应该是跟账号ID,也许是tag,有关系,也跟你经常上线开刷的时间有关系(根据ccq的经验...以及对于计算机伪随机数通常的随机种子来源的理解)。
    假如....我的意思是假如,你的ID号,或者tag里面比方说,尾数是5,或者0或者是双数啊或者其他某种规律的数,然后这样的种子被加入到随机运算中如果说计算方式,你怎么roll都是尾数5,或者0啊或者双数什么的,于是你的列表里老是反复出现这些ID号为尾数的装备。。。
    我自己也有这种困扰,屠夫镰钩啊,末日使者啊,还有一个什么1.5暴击几率的XX匕首。。。我瞅了一眼我自己的tag就是5结尾,但是也许不一定是用tag作为随机种子,也有可能是一个隐藏的ID号之类的用以标示你账号的数字
    
    理论上来说,如果动用了这样的数字(来自你的账号标示,以及时间)作为随机种子,那这两个数交叉在一起,而算法又是唯一的,同一组随机种子对应着就只好是同一个结果,然后你就总是得到这个结果。
    


网友评论2014-04-20 19:49


    我觉得就算有规律也是联系到一些玩家无法控制的数据 公式等等
    
    所以弄到最后还是看脸
    
网友评论2014-04-20 19:52


    Reply Post by porce1984 (2014-04-20 19:49):
    
    我觉得就算有规律也是联系到一些玩家无法控制的数据 公式等等
    
    所以弄到最后还是看脸其实这个问题,我想了一周了。。。然后发现,玩家自己的ID,这个就无法控制,可控的只有决定什么时候开打。。。正好对应了上班族相对固定的时间,又带着强烈的个人风格倾向的掉落,不得不联想以前CCQ手黑的时候
    或许,我们说看脸得时候就没想过,也许脸已经定型了。。。。。。。。
    




    
    
    

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