» 为何满清8.5W军队能打败明军500W军队??
    满军入关的时候，只有8万5千兵力，吴三桂在山海关的驻军是3万5千人，合在一起就是12万人。汉族的兵力是多少呢，李自成的铁骑部队有100多万，加起来汉族的武装力量在400万人以上。可是12万人打400万人，却如入无人之境。
    

网友评论2014-07-22 04:24

    狼和羊
    

网友评论2014-07-22 04:24

    能打的一个都没有
    

网友评论2014-07-22 04:29

    这500W是一下子摆开的么.
    

网友评论2014-07-22 04:36

    又是从二月河那新闻来的，有意思么你？
    

网友评论2014-07-22 04:39

    不知道就去多看看书，没头没脑的问这么一句，是不是要大家从猿人开始给你讲起？
    

网友评论2014-07-22 04:39

    李自成的部队又不代表明朝。。而且一帮泥腿子哪有什么战斗力啊
    

网友评论2014-07-22 04:44

    Reply Post by 内涵骑 (2014-07-22 04:39):
    
    李自成的部队又不代表明朝。。而且一帮泥腿子哪有什么战斗力啊没战斗力?那怎么灭了明朝了?
    

网友评论2014-07-22 04:44

    李自成哪有一百万，去打山海关的实际兵力还没五万
    

网友评论2014-07-22 04:50

    Reply Post by a307726 (2014-07-22 04:44):
    
    没战斗力?那怎么灭了明朝了?
    
    明政府和后金议和割地赔款，把戍边部队拉回来，看看李自成还能不能打。
    

网友评论2014-07-22 04:54

    带路党太多啦
    而且么
    满清壮大
    少不了 那些 晋商 八大家的功劳。。。
    

网友评论2014-07-22 05:10

    都是汉奸带路党打得好不好。。。而且明军投降比抵抗的多得多，倒是农民军那边有不少坚持抗清的
    

网友评论2014-07-22 05:14

    楼主说的话，基本找不到对的地方。
    
    
    明朝实际拥有野战能力的军人数量，远没有500W，即便降低标准，能野战拉出去的人头加起来都不知道有没有50W，真正堪用有实战经验的部队数量会更少，这一点上不如努尔哈赤数十年打拼攒下来的家当，反而基本都是实打实的作战力量。
    
    而明朝需要注意的方向可不是只有后金这一个，他能够使用在东北方向的野战部队不会比后金多出很多，再考虑到后金基本是主场作战，明的财政优势和后金的动员优势相互抵消，战术上后金是占据一定优势。
    
    明朝作为一个农耕民族，供养北京的百万军民和官僚就已经是负担巨大了，如果要再在东北或者蒙古地区负担长期的军事对峙开支，对于国家财政是一个巨大考验。
    
    明朝的政客和军人也不是认识不到这点，明朝长期以来在东北执行的是以夷制夷的政策。通过扶植蒙古人和女真各部，以及朝鲜半岛势力，以调停人的地位控制北方各部，这样可以通过让各部内斗来节约统治成本。对于后金，长期以来努尔哈赤是被明朝李成梁当打手养起来的，而随着李成梁本人的老去和明朝整体实力的衰退，努尔哈赤获得了独立的空间。对于这样的后金，明朝也不是没有认识，以夷制夷的老政策换下目标也是能够生效的。努尔哈赤很长时间以内，只敢劫掠各部，而不敢公开反叛。而他的后金政权，也处在长期被明经济封锁的环境下，几乎要被饿死。
    
    然而这种政治/军事游戏本身就是走钢丝，或者说这类游戏最重要的本钱就是自身实力。明后期遇上了小冰期，农业大幅度减产，这对于农耕经济是一个巨大打击，严重影响到了政府的统治能力。而且明本身存在巨大的体制问题，官僚集团加持下土地兼并非常夸张，进一步破坏了自耕农的生存空间。自耕农的大量流失和破产，直接破坏了国家的军事动员效率。再加上政治缺陷，直接导致了明朝在和后金比谁的一口气更长的游戏里面玩脱了。明为了搜刮军事资源镇压女真，进一步放大了自身的社会问题，明末各地农民起义不绝，被逼到没有活路的绝望农民除了造反没有第二条路可选。而明也最终没有战胜农民起义，北京被李自成攻破，明朝的统治就此画下句号。
    
    然而，初生的大顺并没有来得及建立足够的统治基础，出生于底层的李自成所代表的农民军，在政治上跟代表当时社会上层的地主和官僚集团是存在天然的沟壑的。解决这一政治矛盾所需要的仅仅是时间而已。但是历史上的李自成并没有这个时间。刚打下北京，马上吴三桂就开关投降后金，引狼入室。吴三桂本人恰恰就是关宁军阀农奴地主集团的传统代表。他本人和大顺之间存在严重的政治经济分歧，选择投降后金几乎是他个人利益最大化的唯一选择。而这一选择，也导致了北方地主官僚士大夫们拒绝和汉族新生政权的合作，最终导致了后金摘了桃子。
    

网友评论2014-07-22 05:17

    楼主又来引战。。。
    

网友评论2014-07-22 05:24

    关系明朝存亡的土木堡之变，明朝才出兵20万，如果全国动员，机动兵力也不可能超过50万
    到你这总兵力就成500万了。。
    另外楼上似乎有鱼
    

网友评论2014-07-22 05:25

    200人口游侠能砍多少人口的民兵？
    

网友评论2014-07-22 05:26

    500W。。。
    共产党度长江的时候都才100W 你这动不动就500W。。。。
    明军称得上军队(算上酱油的)的有没50W都玄
    

网友评论2014-07-22 05:34

    Reply to Reply Post by elfstone (2014-07-22 05:14)
    
    你这是纯手打的？你还认真回复他。
    

网友评论2014-07-22 05:42

    500W……就算战五渣也可以把当时其他国家吃穷了……
    

网友评论2014-07-22 05:52

    谁特么给你说明朝有500万军队。。。。农耕民族这种非全民皆兵的，你以为养军队便宜吗