» 蒙古大军西征给西方带去了后发优势，果然强大的国家还是不要乱炫耀武力啊
    蒙古大军西征给当时交往不多的东西方带来的影响之一就是军事技术的交流。蒙军作为当时世界上军事技术的领军者从西方学到的无非就是把自身的牵引抛石机升级成了配重抛石机，而落后的中世纪西方国家和穆斯林世界却从蒙军那里学到了火药这一技术。六百多年后曾经的落后西方国家反过来用这一技术吊打了全世界。经济学上的理论用在军事上果然还是一样的道理。
    

网友评论2014-05-10 11:03

    貌似以前看过一个理论，说是一个国家的版图面积是有上限的，这个上限由这个国家的生产力水平、社会结构等要素来决定，倘若超过这个上限强行开疆扩土，运气好的话吃下去多少都会再吐回去，运气不好的国家分崩离析、就此湮灭……
    
    按照这种理论，蒙古这种国家，把版图搞那么大纯属作死。
    

网友评论2014-05-10 11:10

    Reply Post by red_thrill (发表于：2014-05-10 11:03):
    貌似以前看过一个理论，说是一个国家的版图面积是有上限的，这个上限由这个国家的生产力水平、社会结构等要素来决定，倘若超过这个上限强行开疆扩土，运气好的话吃下去多少都会再吐回去，运气不好的国家分崩离析、就此湮灭……
    
    按照这种理论，蒙古这种国家，把版图搞那么大纯属作死。
    所以后来有了4大汗国
    

网友评论2014-05-10 11:22

    Reply Post by red_thrill (2014-05-10 11:03):
    貌似以前看过一个理论，说是一个国家的版图面积是有上限的，这个上限由这个国家的生产力水平、社会结构等要素来决定，倘若超过这个上限强行开疆扩土，运气好的话吃下去多少都会再吐回去，运气不好的国家分崩离析、......
    就是这个道理，和科斯的 the nature of the firm 这篇诺奖文章原理一样
    

网友评论2014-05-10 11:24

    Reply Post by red_thrill (2014-05-10 11:03):
    
    貌似以前看过一个理论，说是一个国家的版图面积是有上限的，这个上限由这个国家的生产力水平、社会结构等要素来决定，倘若超过这个上限强行开疆扩土，运气好的话吃下去多少都会再吐回去，运气不好的国家分崩离析、就此湮灭……
    
    按照这种理论，蒙古这种国家，把版图搞那么大纯属作死。
    
    关键是 信息传递速度
    

网友评论2014-05-10 11:25

    那你怎么不说阿拉伯这个世界岛交通要道怎么没崛起。
    
    西方崛起还是得看文艺复兴这个时候，各种bug跳黑科技。
    

网友评论2014-05-10 11:31

    Reply Post by 16357358ss (2014-05-10 11:25):
    
    那你怎么不说阿拉伯这个世界岛交通要道怎么没崛起。
    
    西方崛起还是得看文艺复兴这个时候，各种bug跳黑科技。
    
    你单独讲阿拉伯就有点孤立了，穆斯林世界崛起的时间顺序是先有的阿拉伯后有的奥斯曼。蒙古西征之后崛起的穆斯林势力就是奥斯曼，奥斯曼吊打了君士坦丁堡，之后才是欧洲国家的崛起。
    

网友评论2014-05-10 11:34

    Reply Post by red_thrill (2014-05-10 11:03):
    
    貌似以前看过一个理论，说是一个国家的版图面积是有上限的，这个上限由这个国家的生产力水平、社会结构等要素来决定，倘若超过这个上限强行开疆扩土，运气好的话吃下去多少都会再吐回去，运气不好的国家分崩离析、就此湮灭……
    
    按照这种理论，蒙古这种国家，把版图搞那么大纯属作死。
    
    主要是没有无线电
    
    想想国家太大,边境有外敌入侵或者叛乱,消息要半年甚至一年才能传到领导层耳朵里
    

网友评论2014-05-10 11:39

    连配重投石机都没有的国家，能发展出真正实用的火药武器，这逻辑就和秦弩射程八百米一样令人匪夷所思。
    

网友评论2014-05-10 11:41

    Reply Post by 16357358ss (2014-05-10 11:25):
    
    那你怎么不说阿拉伯这个世界岛交通要道怎么没崛起。
    
    西方崛起还是得看文艺复兴这个时候，各种bug跳黑科技。
    
    
    阿拉伯的衰弱的直接原因就是蒙古入侵，直接宣告统一的阿拉伯世界分裂。这么说蒙古入侵对于欧洲更多的是敲打，进步意义更大些，而对于当时的中亚、西亚阿拉伯世界包括中国都是毁灭性的。
    

网友评论2014-05-10 11:50

    这恰恰说明要注重交流。火药这么有用的东西，中国掌握后的这么长时间内却不能获得什么发展和应用，和别人交流下，可能就有人对这个东西有了新的想法并且大大推动了人类文明的进步发展。
    
    虽然现在中国不是世界的领头羊，但是若是让中国继续保持世界第一却隔绝整个世界的发展，让我仍然生活在像康熙乾隆那时的生活状况水平中，我反倒不愿意。
    

网友评论2014-05-10 11:53

    Reply Post by 胡须如火 (2014-05-10 11:41):
    
    阿拉伯的衰弱的直接原因就是蒙古入侵，直接宣告统一的阿拉伯世界分裂。这么说蒙古入侵对于欧洲更多的是敲打，进步意义更大些，而对于当时的中亚、西亚阿拉伯世界包括中国都是毁灭性的。
    
    蒙古入侵前的赛尔住克突厥朝也分崩离析了，花拉子模刚统一伊朗，哪来的阿拉伯世界统一?
    阿拉伯帝国在亚洲早就被突厥人反复蹂躏，除了巴格达哈里发勉强没死之外安纳托里亚，伊朗和埃及都被突厥人窜了权。
    
    顺便说一句萨拉丁是苏丹，他是库尔德游牧民。阿拉伯人的帝国早就分崩离析了
    
    蒙古入侵时所谓伊斯兰世界，在安纳托里亚是一系列土库曼突厥人的小汗国，在埃及是马木鲁克朝，突厥奴兵的军政府，在叙利亚是萨拉丁留下的库尔德政权，在伊朗是刚刚勉强统一了的花拉子模，阿富汗则是赛尔住克突厥和阿富汗本地王公，阿拉伯人只有巴格达哈里发朝打着哈里发的幌子作宗教领袖而已。
    

网友评论2014-05-10 11:54

    黑火药发展到子弹 除了开头，中间和结尾都没蒙古人的事，硬要说那就是 蒙古分支的俄罗斯族 也用上了子弹
    

网友评论2014-05-10 11:56

    Reply Post by red_thrill (2014-05-10 11:03):
    
    貌似以前看过一个理论，说是一个国家的版图面积是有上限的，这个上限由这个国家的生产力水平、社会结构等要素来决定，倘若超过这个上限强行开疆扩土，运气好的话吃下去多少都会再吐回去，运气不好的国家分崩离析、就此湮灭……
    
    按照这种理论，蒙古这种国家，把版图搞那么大纯属作死。
    
    如此看来当年的日不落还是属于运气好的……
    

网友评论2014-05-10 12:04

    依靠武力强行打开国与国之间、地区和地区之间的隔阂，甚至极端点征服导致的难民迁徙，都在一定程度上扩大了当时世界在科技文化上的交流吧，不单单是蒙古人本身与西方的交流
    

网友评论2014-05-10 12:22

    Reply Post by lithiumist (2014-05-10 11:24):
    
    关键是 信息传递速度
    
    还有一个就是信息传输的成本。
    
    而疆域过大，管理上级别的拉长，造成信息流通的不顺畅以及成本几何级的增长，这才是真正的问题。
    

网友评论2014-05-10 12:46

    欧洲的文明进步很重要的一个事件就是文艺复兴，触发文艺复兴的机制性原因很多，和蒙古人的关系不大。
    

网友评论2014-05-10 13:12

    不去炫耀武力还nb的什么劲
    

网友评论2014-05-10 13:14

    蒙古人基本把东方的文明毁灭了或者打残了 又把东边的文化间接的带给了西方