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对比了下明朝和朝鲜,发现朝鲜阶级固化的十分诡异

整理时间:2014-04-04 02:20 热度:°C

【楼主】2014-04-03 22:15

» 对比了下明朝和朝鲜,发现朝鲜阶级固化的十分诡异
    朝鲜照搬明朝的政治制度,却产生了截然不同的社会环境
    
    中国没有贱民阶级,就算贫寒出身的孩子也能通过科举为官。而达官贵人家道中落,也会很快被人忘记。
    古代朝鲜也有科举,但是只有士大夫的子女能参加。就算没落的两班贵族,也能凭借身份,通过联姻东山再起
    
    朝鲜国王的权利好像相对明朝皇帝十分的小,总要顾及大臣和儒生的感受。无论什么政令,只要贵族和儒生反对,就无法实行
    明朝皇帝想办事,但皇帝做什么,言官就骂什么,皇帝任命谁,言官就骂谁。但无论如何,皇权还是凌驾于六部
    
    古代朝鲜,就算君王的权力再弱,大臣权力再强。也没出现自立。但令人奇怪的是。发动政变夺权却异常的简单
    明成祖是辛辛苦苦打到南京而其它地方静观其变才取得皇位。而韩国的政变却将王宫一包围就能成功
    
    感觉朝鲜有点接近 晋朝,科举也没能加速阶层流动。
    
网友评论2014-04-03 22:23


    朝鲜篡权了还要天朝认同才行吧,要不然做不稳
    
网友评论2014-04-03 22:24


    穷山恶水
    相对明朝根本未开民智
    而且李成桂建立李氏朝鲜,其实李成桂根本没有完全掌握局面
    蒙古化的上层分子太强大了,李成桂缩手缩脚,这个也是朱元璋不鸟李成桂的原因
    蒙古化的代价就是等级分明啊,一等人,二等人,分的是如此清晰啊
    
网友评论2014-04-03 22:24


    明朝也有很多职业的后代不能参加科举。
    
网友评论2014-04-03 22:26


    Reply Post by weize (2014-04-03 22:24):
    
    明朝也有很多职业的后代不能参加科举。
    
    那是前期,朱元璋确定的理想社会。但是明成祖的时候就已经消失了
    
网友评论2014-04-03 22:46


    中国大有中国大的特色,几十个省的人才势力往京城集中,形成客观上的民主,但是各省相对小国来说就惨了点。。。。。
    比如广西恐怕不会有越南的国际视野,学校教育,省政府的咨询力量,电视娱乐产业等等都会有差距
    
网友评论2014-04-04 04:26


    中国一直有去贵族化门阀化的趋势,朝鲜没有。
    
网友评论2014-04-04 07:27


    Reply to Reply Post by foodfoodfoodfood (2014-04-03 22:46)
    就算清末,大批越南文士还去两广学儒
    
网友评论2014-04-04 08:59


    朝鲜的这种情况是有其地理原因的,这鸟国家地方不大但是山地众多,很多地区往往是四面环山只靠一两条小路和全国的主干道联系,这样联通南北的主干道只有两三条,所以很容易形成山高皇帝远的地方势力。但是,古代朝鲜特别穷比,你再怎么山高皇帝远,也积攒不出势力造反。所以,他们就变成这副鸟样了。
    
    
    朝鲜的地面交通到啥程度知道吗?不管是600年前的壬辰战争,还是60年前的朝鲜战争,不管是丰臣猴子两条腿还是美帝的飞机坦克,他们从南往北打的时候都是沿着同样的两三条大道前进的。
    
网友评论2014-04-04 18:48


    明朝好像是有贱民的,比如沿海的疍民,方国珍的部署后裔
    
网友评论2014-04-04 18:51


    中国有贱民阶级,部曲、娼优隶卒、堕民(乐户、惰民、丐户、世仆、伴当、疍户)、都不能参加科举,甚至不能和平民通婚,雍正的时候才废除
    


网友评论2014-04-04 18:59


    Reply to Reply Post by 不眠的约萨希 (2014-04-04 18:51)
    还有回回
    
网友评论2014-04-04 23:46


    日本才诡异。。。。。。。。。 天皇当的再废 饭都吃不上了 那帮子大名居然都没一个想过推翻一个有名无实的天皇自立的。。。。。。。居然从来没有出现过王朝更迭一直传到现在 好神奇
    
网友评论2014-04-05 08:49


    Reply Post by wang2245 (2014-04-04 23:46):
    
    日本才诡异。。。。。。。。。 天皇当的再废 饭都吃不上了 那帮子大名居然都没一个想过推翻一个有名无实的天皇自立的。。。。。。。居然从来没有出现过王朝更迭一直传到现在 好神奇
    
    类似周朝而已,如果日本战国时代持续的时间足够长,出现已经深入人心的大国,应该有所不同。我总觉得,西周是最接近封建的,从秦朝开始,完全不能说封建,只能说是高度中央集权而已
    
    然后第二次就是五胡乱华,客观来说为中国注入了新鲜的血液,你看看晋朝的社会僵化程度,士族阶级林立,男人一个个比富,擦粉。平民毫无希望可言。已经由汉朝的健康发展到晋朝的变态了。其实唐朝也是民族融合的产物
    
网友评论2014-04-05 09:03


    Reply Post by 不眠的约萨希 (2014-04-04 18:51):
    中国有贱民阶级,部曲、娼优隶卒、堕民(乐户、惰民、丐户、世仆、伴当、疍户)、都不能参加科举,甚至不能和平民通婚,雍正的时候才废除
    这个儿子不干这行以后就视为解除了,孙子可以参加科举
    
网友评论2014-04-05 09:44


    Reply Post by 军团的恩赐 (2014-04-03 22:26):
    
    那是前期,朱元璋确定的理想社会。但是明成祖的时候就已经消失了
    明朝贱民有一部分是建文帝的遗臣家属。
    
网友评论2014-04-05 09:53


    Reply Post by wang2245 (2014-04-04 23:46):
    
    日本才诡异。。。。。。。。。 天皇当的再废 饭都吃不上了 那帮子大名居然都没一个想过推翻一个有名无实的天皇自立的。。。。。。。居然从来没有出现过王朝更迭一直传到现在 好神奇
    
    猴子当年干过一件事很能说明这个问题
    
    史官读到日本王,相公怒裂明册书。欲王则王吾自了,朱家小儿敢爵豫
    
    既然大家都知道谁是老大,就没有必要去脱裤子放屁了, 没有必要去已经宗教化一个形象扳倒,太得不偿失。
    
网友评论2014-04-05 09:55


    Reply Post by wang2245 (2014-04-04 23:46):
    日本才诡异。。。。。。。。。 天皇当的再废 饭都吃不上了 那帮子大名居然都没一个想过推翻一个有名无实的天皇自立的。。。。。。。居然从来没有出现过王朝更迭一直传到现在 好神奇
    日本幕府将军对外都是自称日本国王或者日本国大君的,天皇只是虚职而已。,类似国内某某宗教领袖这样
    
网友评论2014-04-05 09:58


    Reply Post by 不眠的约萨希 (2014-04-04 18:51):
    
    中国有贱民阶级,部曲、娼优隶卒、堕民(乐户、惰民、丐户、世仆、伴当、疍户)、都不能参加科举,甚至不能和平民通婚,雍正的时候才废除
    这个是职业又不是出生。。
    
网友评论2014-04-05 10:02


    Reply Post by wang2245 (2014-04-04 23:46):
    日本才诡异。。。。。。。。。 天皇当的再废 饭都吃不上了 那帮子大名居然都没一个想过推翻一个有名无实的天皇自立的。。。。。。。居然从来没有出现过王朝更迭一直传到现在 好神奇
    照你这么说教皇也是奇葩了
    

    
    
    

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