有没有人关注台湾那边论坛关于钓鱼岛争端的民意动向啊？
我找不到， 求干货！满足撸主，PTT新鲜热辣的评论
* 引述《jacobbar (当你孤单你会想起谁)》之铭言：
: * 引述《Vanpayne (Sultan of swing)》之铭言：
: : 1.完整新闻标题/内文:
: : 内阁长官：不会让中国船入领海
: : 时间:2012-09-11 16:27
: :
: : 3.备注:
: 事实就是美日已经什麽都准备好了 就等你来阿
: 来看看钓鱼台今年的发展好了
: 年初石原先宣布购岛 野田再来个唱双簧跟进
: 接下来美日又针对夺岛举行联合军事演习
: 美国国务院再说美日安保条约适用钓鱼台
: 还用尖阁诸岛来称呼钓鱼台
: 野田今天又训令日本自卫队做好准备
: 这样还不明显喔?
: 就是告诉中国 有胆你就来阿
: 我看是不会打了 中国也没那个胆
: 中国最多就抗议再抗议
: 反正又没规定抗议只能抗议一次的
看起来是打不起来啦~
但是不要以为大陆是软脚虾, 美日一定有绝对优势.
但是假如真的干起来(撇除核武)?
精神上: 大陆二战延续到现在仇日情节,会帮民族主义提昇到疯狂境界.
武力上: 大陆海空有压倒性的数量优势 + 导弹.
你美国能调多少海空军力帮日本？
如果不能速战速决,美国反战声浪一定会出现.?到时候美国能投多少资源到前线？
二战时,日本就硬吃不下大陆了.
65年後,美日能干掉大陆？?美日吃屎比较快?科科
--
* 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
From: 59.120.229.43
推 buehrle:要打快打 09/11 17:18
→ NanSun:谁干掉谁我不知道 我比较想知道5F是不是想干3F 09/11 17:18
推 bobobola:26一边喊反日 一边我爱苍老师 09/11 17:18
→ buehrle:HJT没种 09/11 17:18
推 wheat1130:快打,我想看海监船沈没~ 09/11 17:18
→ ToMoveJizz:美国舰队还没开出美国 日本可能已经先被歼灭了 09/11 17:19
推 tonykingtwo:美国一但真打 拿出啥外星武器都不易外 想看看 09/11 17:19
推 whitefox:有死人就是爽,不管那一国人都可以 09/11 17:19
* 编辑: jamesyu545 来自: 59.120.229.43 (09/11 17:20)
→ buehrle:吃大便的HJT跟XJP没那个LP开战啦 09/11 17:20
→ lpboyboy:只要每天派船过去 日本只要不敢打最後日本就会崩溃 09/11 17:21
→ rappig:快打呀 我猜中国20分钟打出GG 09/11 17:21
推 wheat1130:导蛋射一射钓鱼台就不见了=.,= 09/11 17:21
大陆只要一颗导弹打钓鱼台,?其它是拿来打日本本土.
推 kd1523:陆网友:开战前愿意无条件引渡樱花妹，该死的只有桃太郎 09/11 17:21
推 kiddcat:中国敢打早就打了,三个国家里,他们最没本钱输. 09/11 17:21
→ wheat1130:大家都不用抢~ 09/11 17:21
→ yafx4200p:日本动作那麽多~中台都只会嘴炮 真是兄弟一家亲 09/11 17:22
推 ebv:真的打起来日美死个一两个人就打不下去啦~大陆死几万人都没差 09/11 17:22
→ buehrle:反正中国就是派个武功高手放个祥龙十八掌日本就沉到海里啦 09/11 17:22
* 编辑: jamesyu545 来自: 59.120.229.43 (09/11 17:24)
→ kiddcat:输了,国内GCD就压不住了,共党敢赌这麽大吗 09/11 17:22
推 GreenSoldier:美日硬干一定可以干掉大陆 但关键在於会损失惨重 09/11 17:22
我笑了～
→ buehrle:中国最强 爽了吗 XJP吃大便 09/11 17:23
??????????????????FL大法好?啾咪～
→ lpboyboy:光每天派船 就够让日本提心吊胆 美日敢打吗 09/11 17:23
→ kenro:想太多...领土问题是阿共最会翻脸的 只是程度到哪而已 09/11 17:23
→ aarzbrv:日本最怕有人跟金正恩说尖阁群岛是他的吧? XD 09/11 17:24
→ ebv:美日人权至上，死几个国内绝对干到爆，中国一整艘船消失都没差 09/11 17:24
嘘 grooving:你以为日本被灭台湾会没事? 426要出兵打日的话一定顺便拿 09/11 17:24
→ grooving:下台湾 09/11 17:24
推 gotohikaru:不要最後又是中日联合开采 台湾就变小丑 09/11 17:25
→ kenro:台湾率先和日本开火 并宣称打输了只好归降日本 09/11 17:25
→ lpboyboy:日本的恶梦才正要开始 因为现在发球权完全在中国人手上 09/11 17:25
推 buehrle:美国死几个人国内是一定干到爆 你看911让美国人多干 中国 09/11 17:25
→ dummydoll:傻傻的,日本现在又不搞大东亚共荣,不打占领战人多有屁用 09/11 17:25
推 phix:日本在大陆投资全部没收就好啦 09/11 17:25
→ buehrle:快搞一次啊 09/11 17:26
→ kenro:可以看日本敢不敢打赢我们.... 09/11 17:26
→ buehrle:发球权完全在日本手上好吗 “哔”吃屎 09/11 17:26
推 joeyer:你保证开打大陆不会内乱喔... 09/11 17:27
推 ebv:美日没本钱打~真的打最先喊停一定是美日，重点是中国敢不敢打 09/11 17:27
嘘 iMANIA:何必吃大陆 让中国内部的种族文化矛盾就已经够多了 09/11 17:28
→ TigerMask:中国当然不敢打 中国一打就准备经济崩溃 09/11 17:28
→ dingcross:到时祖国同胞会不会怪台湾人都不挺他们XD 09/11 17:29
推 Avalon1117:一打全世界都经济崩溃吧 09/11 17:29
* 编辑: jamesyu545 来自: 59.120.229.43 (09/11 17:30)
推 buehrle:台湾的祖国就台湾啊 09/11 17:29
推 lpboyboy:日本最大败笔就是 忘了自己是身在亚洲 还想当老大 09/11 17:29
→ Change1224:乾脆把钓鱼台炸一炸陆沉好了，谁也别想要 09/11 17:29
嘘 tonykingtwo:哪会顺便出兵拿下台湾 马一定马上归降中国 担心啥 09/11 17:30
推 libur:快打阿~ 09/11 17:30
推 nuanua:听你这麽一说我还蛮想看的，中国勇敢点快出兵 09/11 17:31
→ Change1224:越来越觉得把钓鱼台炸沉是好方法了 09/11 17:31
→ TigerMask:就不会？ 真发生那种事是谁会比较惨？ 09/11 17:31
→ Change1224:反正资源我们也吃不到，万一岛给阿共拿去更恐怖 09/11 17:31
→ TigerMask:我倒是希望对岸高层都是你这种人 我比你还想看战争爆发 09/11 17:31
→ kcl0801:26还要先撤侨才能打 一堆26在日本 09/11 17:31
→ TigerMask:还有把希望放在美国不会过度介入是哪招啊 XD 09/11 17:32
→ NCmuhaha:中国高干在美资产这麽多 万一打起来还可以去美国享福 09/11 17:32
→ Change1224:要出其不意就不用撤侨了，反正26人多没在怕的 09/11 17:33
嘘 WINDHEAD:你说中国陆军有压倒性数量我还相信,海空军? 你瞎了吗 09/11 17:33
→ Change1224:粪青每个都马说可以为中国牺牲 09/11 17:33
推 NYKnicks:支那猪最大的优势就是猪命不值钱XD美日加油罗！ 09/11 17:34
推 buehrle:最糟的是 马英九老先生 也很想让台湾人去为中国当炮灰 09/11 17:34
嘘 tetsuro:不动用核武，中国稳输。 09/11 17:34
推 kcl0801:会去日本的 粪青比例好像比较低 09/11 17:35
推 sutekidesune:打起来对美国反而是最不伤的,对他是境外作战,对中日 09/11 17:35
嘘 Swashbuckler:十三亿精神战力可以具现化成战舰吗？ 09/11 17:35
→ sutekidesune:可是会打到领土,只要不动用核武,美国怎麻看都是赢面 09/11 17:35
推 webline:钓鱼台现在是什麽情形？要打了吗？？ 09/11 17:36
→ Qooking:美国就是很懂 很会算 没十足把握跟足够报酬根本不会打仗 09/11 17:37
→ sutekidesune:不用打到大陆投降,只要几个沿海重要都市出问题 09/11 17:37
→ Swashbuckler:还是可以具现化成战机或跨海大桥？过不了海怎麽打？ 09/11 17:38
→ Qooking:只要一场战争能造成美国有效的损失 他们反战声浪就出现 09/11 17:38
→ sutekidesune:这样就够了,反正损伤最大是中日,美国反而是获利最大 09/11 17:38
→ Kunoichi:你忘记这个世界有核武存在? 09/11 17:39
→ Kunoichi:动了核武 中日都输 美国变成现成亚洲霸主 09/11 17:40
→ TigerMask:核武纯粹是用来吓人的 谁敢真的用核武啊？ 09/11 17:40
→ darkdog0430:太自high了,以现在的实力,美军还没到中国海军已经全灭 09/11 17:41
推 omena:中国丢核武在日本 美国丢核武在中国 东亚全面GG 09/11 17:41
→ darkdog0430:了,中国最好的潜艇潜深只相当於日军淘汰掉的,完全是被 09/11 17:41
→ Kunoichi:日本海自 > 中国海军 中国只能倚赖空军用量打趴日本 09/11 17:41
→ Kunoichi:但是一旦日本不利 美国一定使用核武 所以 还是别闹了 09/11 17:42
→ darkdog0430:锁定打掉还不知道日本潜艇在哪,导弹不带核弹头就是大 09/11 17:42
→ darkdog0430:型炸弹,以东风型所能携带弹头的重量,连一架战轰机可携 09/11 17:43
推 Qooking:日本海军开到钓鱼台附近防卫 刚好给大陆丢导弹雨 09/11 17:43
→ TigerMask:日本海军一直在钓鱼台附近防卫 你的导弹雨什麽时候丢了 09/11 17:45
→ darkdog0430:量都不到,中国不会战败,但不用核弹就没有战胜的可能 09/11 17:45
→ gunng:美国舰队啊...横须贺 关岛 冲绳 离钓鱼台够近吧? 09/11 17:45
嘘 sc321:哪来的压倒性优势 靠人把太平洋填起来吗 09/11 17:45
→ sc321:美国根本也不用调什麽 第七舰队足矣 09/11 17:46
→ gunng:有人认为老美在亚洲这边都没驻军了吗? 09/11 17:46
→ darkdog0430:导弹瞄的到汪洋中的船只?真这麽准就不用买炙日了,更何 09/11 17:46
推 Qooking:那哪叫防卫 才小猫几只 傻傻的 当然是等船集结 09/11 17:46
→ gunng:况且真要打 日本也不需要入侵中国 拿二战比情况差很多 09/11 17:46
→ Qooking:才会说用导弹雨 09/11 17:47
→ darkdog0430:况要拿什麽锁定?导弹丢城市跟丢船完全是两回事. 09/11 17:47
→ gunng:都21世纪了 还在想以前那种大规模战争? 老共真想打也是打有 09/11 17:47
→ Qooking:这是大陆最可能用的战术 别说不可能 09/11 17:47
→ gunng:限度的小规模冲突 损失好控管 後续处理较容易 09/11 17:47
→ Qooking:不然打海战必输 09/11 17:47
→ Kunoichi:谁跟你规定小规模? 又不是老共讲就算 09/11 17:48
→ gunng:拿导弹打船的经济效益... 反舰飞弹装好玩的吗 09/11 17:48
推 lpboyboy:日本讲白了就是靠美国 不然他哪来的狗胆跟中共对抗 09/11 17:48
→ Kunoichi:有人打仗会先说好 我们只打小规模喔 09/11 17:48
→ Kunoichi:顺便规定美国不能派本土跟波湾舰队来支援?? 09/11 17:49
→ gunng:就最近20年各场战争看来 小规模的确是常态啊 09/11 17:49
→ darkdog0430:完全丢不准,战舰的间距"至少"半海里,这样两千枚导弹丢 09/11 17:49
推 TigerMask:原PO和一堆人就是设定美国不会支援 至少不会大力支援 09/11 17:50
→ oue:二战跟现在已经是完全不同的年代了... 09/11 17:50
推 Qooking:打仗还讲经济效益 中共一定最不缺的就是飞弹导弹 09/11 17:50
→ Kunoichi:小规模那是因为参战国家都不是列强 09/11 17:50
→ gunng:米国爸爸要支援 关岛 日本驻军的海空军就够了 波湾那边还要 09/11 17:50
→ Qooking:根本不用准 直接朝那个区域丢就对了 09/11 17:51
→ darkdog0430:完恐怕连巡航舰队都干不掉,无脑弹海有用大舰巨炮主义 09/11 17:51
→ gunng:防伊朗跟以色列尬起来 不太可能移到亚洲 09/11 17:51
→ Kunoichi:除了中苏 珍宝岛战役 外 没有列强直接对干的纪录 09/11 17:51
→ darkdog0430:就不会被淘汰了,中国怎麽会不缺导弹?被发现完成战备的 09/11 17:52
→ WINDHEAD:"那个区域"可能有上百公里宽...你算一下几枚导弹才能覆盖 09/11 17:52
→ TigerMask:而且真的乱丢导弹 美苏会有什麽反应就有趣了 09/11 17:53
推 gunng:密击火力覆盖反舰 说实在用导弹太空了啦...除非上面装核弹 09/11 17:53
→ gunng:用火箭弹跟反舰飞弹 万舰齐发可能效果更好 09/11 17:54
→ darkdog0430:才两千枚,还不是全都远程的,一个日自舰队的涵盖海域少 09/11 17:54
推 Qooking:导弹不用也可以用飞弹 09/11 17:54
→ Qooking:旦变成距离要近 09/11 17:54
→ TigerMask:好像日美甚至俄国会乖乖的站在那里让你滥射一样 09/11 17:55
→ darkdog0430:说50海里,怎麽丢?两万枚也填不满.何况日军有四个舰队 09/11 17:55
推 gunng:阿共又不是不用防老毛子跟邻边诸国 二炮就这麽万弹期发 09/11 17:56
→ WINDHEAD:他大概以为卫星一扫几千公里地图就全开给他看了 科科 09/11 17:57
推 Kunoichi:仓：啊 丢了 丢了 飞弹丢了 09/11 17:58
→ darkdog0430:够近XDDD你知道二战战舰炮弹命中率有多惨烈吗?当你还 09/11 18:00
推 Qooking:或着先不朝舰队丢 先集中朝钓鱼台射 09/11 18:01
→ darkdog0430:在万弹齐发打水漂时,日自超过100km的雷达探知线已经把 09/11 18:01
→ Kunoichi:除了中苏 珍宝岛战役 外 没有列强直接对干的纪录 09/11 17:51
→ darkdog0430:就不会被淘汰了,中国怎麽会不缺导弹?被发现完成战备的 09/11 17:52
→ WINDHEAD:"那个区域"可能有上百公里宽...你算一下几枚导弹才能覆盖 09/11 17:52
→ TigerMask:而且真的乱丢导弹 美苏会有什麽反应就有趣了 09/11 17:53
推 gunng:密击火力覆盖反舰 说实在用导弹太空了啦...除非上面装核弹 09/11 17:53
→ gunng:用火箭弹跟反舰飞弹 万舰齐发可能效果更好 09/11 17:54
→ darkdog0430:才两千枚,还不是全都远程的,一个日自舰队的涵盖海域少 09/11 17:54
推 Qooking:导弹不用也可以用飞弹 09/11 17:54
→ Qooking:旦变成距离要近 09/11 17:54
→ TigerMask:好像日美甚至俄国会乖乖的站在那里让你滥射一样 09/11 17:55
→ darkdog0430:说50海里,怎麽丢?两万枚也填不满.何况日军有四个舰队 09/11 17:55
推 gunng:阿共又不是不用防老毛子跟邻边诸国 二炮就这麽万弹期发 09/11 17:56
→ WINDHEAD:他大概以为卫星一扫几千公里地图就全开给他看了 科科 09/11 17:57
推 Kunoichi:仓：啊 丢了 丢了 飞弹丢了 09/11 17:58
→ darkdog0430:够近XDDD你知道二战战舰炮弹命中率有多惨烈吗?当你还 09/11 18:00
推 Qooking:或着先不朝舰队丢 先集中朝钓鱼台射 09/11 18:01
→ darkdog0430:在万弹齐发打水漂时,日自超过100km的雷达探知线已经把 09/11 18:01
→ darkdog0430:开火曝露自身位置的中国战舰点掉了. 09/11 18:01
→ Qooking:目标是把钓鱼台击平 日本势必要派舰队守卫 09/11 18:02
→ Qooking:让他们自己撞进来 09/11 18:02
→ darkdog0430:而且这还是中国空军有占优的前提,没占优探知线还更长. 09/11 18:02
→ Qooking:所以够近是不更不可能的阿 不然我一开始就先讲了 09/11 18:03政府肯定是要表示表示的，说主权在台湾
至于民间，自然也是各路声音都有，有一路是说政府这样对抗日本，无疑联手大陆，有“统一”的“危险”
所以相对于大陆，台湾虽然言论要自由点，但是在这个问题上却显得更加谨慎。 Post by 硬条家族Stifler (2012-09-11 22:18)那要你去蓝营论坛还是绿营论坛啦。。TG都把钓鱼岛划进领海了，意思就是台湾洗洗睡吧。卧槽，这么长……求总结
八月二十八日，美國國務院發言人努蘭(Victoria Nuland)重申釣魚台列嶼適用'美日安保條約'的立場。易言之，釣魚台如發生戰事，美國會與日本並肩作戰。
八月二十三日，華爾街日報報導指出，美國正計畫大規模擴張在亞洲的飛彈防禦系統，北起日本、南至菲律賓。等於把台灣也涵蓋在內，表示美國更進一步關心台灣安全。
認知這兩點最新的發展，才能使台灣在中、日、美於釣魚台可能的軍事衝突中選擇立場。
立場一，支持中國。中國與釣魚台並無歷史重大淵源，但強調釣魚台的主權屬於台灣，而台灣是中國的一部份，所以釣魚台也是中國的領土。台灣真的是中國的領土嗎？
中國係根據一九四三年開羅宣言，主張台灣是其領土。可是一九五一年舊金山和約只要求日本放棄對台灣的主權，而未提及移轉給誰。蘇聯與印度未簽訂舊金山和約，是因為該和約未明確規定要把台灣交給中國。當時美國杜魯門總統寫信給這些國家說，一九四三年所認知的中國是蔣介石的中國，料想不到一九五一年卻成為毛澤東的中國，而在韓國與盟軍作戰。
開羅宣言與舊金山和約的內容衝突，是宣言還是條約的效力較大？當然是條約，因為它要在國會通過，而宣言則不必。因此，若台灣協助中國為釣魚台而戰，無異自認台灣是中國的領土，根本就是自掘墳墓。
立場二，採取中立。今日，台灣能夠維持民主、自由，還過著有人權的生活方式，美國是最大的恩人。相對的，中國軟硬兼施要摧毀我們的生活方式，它才是台灣最大的敵人。萬一美、中開戰，我們豈能不幫恩人去打敵人？否則那天中國攻打台灣，要美國人來協防，情何以堪？
立場三，協助美日。協助美日盟邦去打我們的敵人中國，是天經地義的事。台灣人如不採取這種立場，將失去國際道義力量的支持，再也沒有一個國家有能力、有意願來協助台灣對抗中國的侵略。
我們的立場很明確：台灣並非中國的領土，因此，中國對釣魚台並無主權；台灣(不是中國)與日本的釣魚台主權之爭，不可訴諸武力，應以和平的方式溝通、交涉。換言之，可先擱置主權之爭，共同享用漁權及開拓石油等資源。台湾人貌似觉得钓鱼岛谁拿了都一样 反正不关他们的事？湾湾的论坛还是一如既往的反人类台湾完全是事外人一样的.......贴几个台湾极绿的论坛回复，不过不要AOE所有台湾人哦
是的，讓我們樂觀其成。
事關台灣東北角安危。
我們希望日本明確地將尖閣諸島國有化。
一旦尖閣陷入中國之手，我國境東北海疆不保啊。
近日 美國官方文書以日文譯音 Senkakus 稱呼尖閣諸島。
間接地 宛轉地認定諸島主權歸於日本。
好事一件！
--
其實尖閣諸島問題，時間不在支那這邊，日本是相對有利，無論在法理或事實上。
國際間有個不成文慣例，爭議地方若經過五十年都還無法解決，則基本上就會默認屬於實際領有方。而尖閣和沖繩一起回歸日本到今年剛好是四十年，也就是說日本只要做好防備，稱過2022年，如果屆時支那還是拷腰，就可以不太鳥。屆時所謂的保釣也就成了歷史長河的細沙。
---
經濟搞的這麼爛, 馬的跟著中國人玩尖閣群島, 目地很清楚, 但也很成功的轉移經濟問題...
-----
誰鳥你啊！
人家日本政府可不會反反覆覆，畏首畏尾的，國會決定並支持，政府絕對力行到底，政府執行國策。
馬狗可不是如此，想要台灣人民意，卻又不能違反祖國主公指令！