» 放眼全球除了市场经济还有哪一种成功的经济模式
    看了已被收藏进博物馆的帖子，想留言发现在22页开外了，就算打上去估计也没有几个人能看到。我就在这里说一下吧。
    作者前面讲了一堆货币的发展演化，我想专家讲也就是这样地，讲不出什么二茬话来。
    但是从设立经济总参局开始，文章就变味了，展开了作者自己规划的蓝图。
    1.计划经济真的能计划的开么？
    按照计划经济体制的要求，要把全部国家经济机构变成一架大机器，变成一架使几万万人都按照一个指令工作的机器，实际上是不可能的，
    因为缺乏技术上的可行性。这是因为，计划工作者的主观判断很难反映经济运行的客观实际，计划工作者确定的各种经济指标很难如期实现，计划工作很难满足千变万化的社会需求。
    苏联在 20 世纪 60 年代就认识了这种技术上的不可行性。苏联著名的飞机设计师安东诺夫写道：“基辅的数学家已经计算过，仅仅为乌克兰编制一项精确的和十分完整的物资和技术供应年度计划，就需
    要全世界所有的人工作一千万年。” (亚历克?诺夫：《政治经济学和苏联社会主义》(1979)，上海译文出社 1983 年中文版第 185 页)
    苏联经济学家卢什科夫 1964 年说过，全苏联的人都投入到编计划工作中去，到 1980 年才能编成 1964 年的计划。
    技术上不可行却硬要搞计划经济。
    2.如果真的重新设立计委，政府的权力就会无限扩大
    第一，生产资料公有制占绝对统治地位。在农业方面，改革开放前以集体经济的人民公社和生产队为主，还有 2093 个全民所有制的国营农场。1980 年，全国有农村人民公社 54000 个。参加人民公
    社有 1.7 亿户，8 亿人口，3 亿劳动力。农村私营经济基本绝迹(1981 年《中国经济年鉴》，张思骞：《1980 的中国农业》)。一切土地都是集体种植。
    在工业总产值中，1979 年，全民所有制工业占 81.0%，集体所有制工业占 19.0%，没有私营工业(《中国统计年鉴—1984》第 194 页)。
    1978 年，在社会零售商品总额中，全民所有制商业占 90.5%，集体所有制商业占 7.4%，个体商业只占 0.1%，农民对非农业居民零售额占2.0%(同上，第 347 页)。1978 年底，全民所有制单位职工人数 7451
    万人，占职工总数的 78.4%.城镇集体所有制单位职工人数 2048 万人，占职工总数的 21.6%，两者合计占职工总数的 100%(同上，第111 页)。
    3.计划经济的消极结果
    在计划经济体制下，直接生产者和管理者都是一架机器上的零件和部件，没有自己的独立利益，也没有自由活动的可能。工人和农民不能通过自己的加倍劳动增加收入，企业不能通过自己的努力经营得
    到发展，地方不能合理地利用资源求得繁荣。这种体制使每个经济细胞都失去了自我发展、自我平衡和自我调节的能力。尽管国家可以用“军工动员”的方式集中国力搞出核武器和人造卫星，但是，生产领
    域的经营状况和技术水平，远远落后于市场经济国家。接连不断的错误计划，生产者和管理者的积极性多年遭到扼杀，最终的结果是极度贫困。
    --------
    其他的还在想，以后再补充点
    

网友评论2013-07-08 00:45

    键盘NGA不去治理国家真的可惜了
    

网友评论2013-07-08 00:49

    Reply Post by 影歌的悲伤 (2013-07-08 00:45):
    键盘NGA不去治理国家真的可惜了
    
    键盘都不能谈经济了？
    

网友评论2013-07-08 00:55

    撸主的ID………
    

网友评论2013-07-08 01:01

    要想健康的发展经济，市场经济是必须的。
    
    但是作为中国特色，我们需要保留宏观调控的终极武器，
    
    当经济过冷过热发展畸形的时候，需要有强有力的干涉工具，不能完全的自由经济。
    

网友评论2013-07-08 01:02

    Reply to Reply Post by laoshu27 (2013-07-08 01:01)
    
    四万亿是不是强有力的干预？
    

网友评论2013-07-08 01:04

    没有一种经济模式是完全成功的。
    

网友评论2013-07-08 01:11

    大数据，体感设备，超级计算机，云计算等科技应用发展对供求关系的计算判断会越来越快，越准确！到时候计划经济会比市场经济更有优势吧？
    

网友评论2013-07-08 01:12

    Reply Post by laoshu27 (2013-07-08 01:01):
    
    要想健康的发展经济，市场经济是必须的。
    
    但是作为中国特色，我们需要保留宏观调控的终极武器，
    
    当经济过冷过热发展畸形的时候，需要有强有力的干涉工具，不能完全的自由经济。
    
    宏观调控我一直没看出来为啥是中国特色。。。。
    

网友评论2013-07-08 01:13

    楼主，你主楼只是说明了全面的计划经济不可行，但这不能证明完全自由经济就比部分计划好啊
    

网友评论2013-07-08 01:13

    Reply to Reply Post by 萨格拉斯大人 (2013-07-08 01:11)
    
    等量子计算机开发出来再说吧。。。。。而且。。。你有计算能力也不见的有足够的信息收集能力
    

网友评论2013-07-08 01:14

    我不知道楼主看了啥帖子有感而发的。。不过这帖子的内容。。。貌似这么老的东西难道有人不知道咩？
    

网友评论2013-07-08 01:17

    现在国内外经济治理方法都差不多吧，用的凯恩斯那一套，市场经济+宏观调控
    虽然一度说凯恩斯这种不好那种不好
    不过还是没有什么特别好使的方法
    纯粹的市场经济和纯粹的计划经济都已经被实践证明不可行了
    
    至于你说未来计划经济行不行，这个说不准，因为技术发展有时会超出想象
    
    另外有说到大数据技术能不能有助于计划经济的，但其实大数据对于市场经济同样有用，每一个经济主体都可以获得更加充分、准确的信息
    

网友评论2013-07-08 01:25

    
    
    自由经济想玩的爽还得有强大的军事力量当后盾...美帝要不是航母群撑着自己就把自己玩死了吧....
    说白了.美帝是老大.想怎么玩就怎么玩规则都是他订的....
    但是一个老大乱玩多了也是要丧失威信的...
    
    

网友评论2013-07-08 01:38

    我来给你从头捋一下，在理想的数学模型中是这样的：货币是实物的镜像，我们世界上有五个苹果，货币就对应这五个苹果。但是后来大家发现，货币的单位有空子可钻，就是它的数值是相对的，五元对应五个苹果也行，五十亿对应五个苹果也行，就看你怎么分了，然后还有一个变量，就是苹果作为物质资源，可以产出，就像每年种粮食。问题就出在怎么分上，现在的很多人把心思用在怎么分上，最简单的就是稀释，初中政治里有个岛上石头货币的故事，就是讲通货膨胀的，然后还有个可笑的东西，就是因为人的体积和地球比起来太小了，发生很多抢夺自然资源的战争，就是领土，开采权什么的，后来大家发现这东西就是个概念，约法三章就行了，于是又有了贸易战，很简单，文的就欺骗，武的就战争。经过艰苦卓绝的努力之后大家发现为了不打核战，还是文斗吧。然后就是个稀释通货膨胀的过程，这个过程就是怎么分。说个今天论坛里出现的，船舶产能过剩，为什么过剩还要产？为了稀释其他人的货币，为了多分。员工为什么要干，他们没选择，没自由，小屌丝钱永远不够花。货币蒙蔽了人们的双眼。让人类像一个无头苍蝇一样乱飞。经济危机就是苍蝇累了。飞不动了。至少在今天，货币制度严重的阻碍了人类发展。
    

网友评论2013-07-08 01:57

    撒手放任经济市场化话，全球都得像印度那样
    
    市场经济是发展经济的手段，不是发展经济的目的
    
    就拿粮食来说，完全市场化，不知道楼主是否做好了一天一个窝头的打算
    

网友评论2013-07-08 09:31

    Reply Post by nou (2013-07-08 01:57):
    
    撒手放任经济市场化话，全球都得像印度那样
    
    市场经济是发展经济的手段，不是发展经济的目的
    
    就拿粮食来说，完全市场化，不知道楼主是否做好了一天一个窝头的打算
    
    印度是1991年在拉奥政府的带领下开始的全面改革，比中国的改革晚了好几年
    ===
    1991年，印度爆发了国际收支危机，外汇储备仅够维持两个星期的进口支付，刚上台的拉奥政府下决心对传统的经济体制及运行机制进行以自由化、市场化、全球化为导向的大胆的经济改革，从而使1991年成为印度历史上具有重大历史意义的年份。拉奥政府出台的经济改革计划，核心是结构调整。
    

网友评论2013-07-08 09:36

    我对这方面的不了解。。
    不过市场经济就是自然经济，不市场经济还能怎么样？？计划经济？没到时候吧。。。。
    也没别的选择吧。。
    

网友评论2013-07-08 10:05

    Reply to Reply Post by 汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪 (2013-07-08 09:31)
    
    这地球上已经没有纯粹的市场经济了。
    
    你看刚刚美帝才把华为赶出去，欧盟才投了反光伏的票。
    

网友评论2013-07-08 10:08

    有中国特色的社会主义市场经济,目前看来似乎还凑合.
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