» 理性讨论，北航这篇侧卫(Su-27系列)略逊于鹰(F15系列)的论文可信度有多少？
    如题，要是文章的内容基本李菊福。是否可以得到出兔子目前手头已经服役的Su系重歼，在发生数量均等的小规模冲突时对上鬼子的F15J依然无法取得理想的交换比，甚至有较大可能被爆的结论？
    
    鹰与侧卫——龙虎相争30年
    

网友评论2014-01-15 14:33

    F15也看型号，su27也的看型号，天朝的魔改27要打不过阉割过的f15j 那沈霍伊真的可以关门了
    

网友评论2014-01-15 14:36

    Reply to Reply Post by nearlytime (2014-01-15 14:33)
    
    沈霍伊太碉你不得不服
    要不是TG航电的技术比前苏联强得多，恐怕J11还不如su27
    只是F15J猴得太厉害，所以没什么讨论的意义了
    
    另外，卤煮这文章那是非常的逗……
    虽然确实su27很多地方都不如F15
    

网友评论2014-01-15 14:36

    本文作者是眼球眼镜蛇机动的发明者，你觉得可信度多高？
    

网友评论2014-01-15 14:38

    高威望人士还真是。。。
    
    这连接里就有个打脸文。
    
    。。http://www.afwing.com/encyclopaedia/flanker-vs-eagle.html 一条条带视频的打。。
    

网友评论2014-01-15 14:38

    这个要
    
    不过我一直觉得和日本打，单纯的比飞机性能，舰船性能没有意义，确实我们的海空军尤其是海军比日本还有差距
    
    但真打起来，武器只是一部分
    

网友评论2014-01-15 14:42

    我不认为F15J有资格算在正统F15系列里。
    

网友评论2014-01-15 14:44

    Reply Post by 一刀再现 (2014-01-15 14:38):
    
    这个要
    
    不过我一直觉得和日本打，单纯的比飞机性能，舰船性能没有意义，确实我们的海空军尤其是海军比日本还有差距
    
    但真打起来，武器只是一部分
    
     确实有差距，自卫队的直升机母舰都能打掉大砍号
    

网友评论2014-01-15 14:45

    Reply Post by 一刀再现 (2014-01-15 14:38):
    这个要
    不过我一直觉得和日本打，单纯的比飞机性能，舰船性能没有意义，确实我们的海空军尤其是海军比日本还有差距
    但真打起来，武器只是一部分
    难道还要算美国爸爸，那中国确实没有
    

网友评论2014-01-15 14:46

    眼球眼镜蛇机动是什么意思啊
    

网友评论2014-01-15 14:48

    Reply Post by 一刀再现 (2014-01-15 14:38):
    
    这个要
    
    不过我一直觉得和日本打，单纯的比飞机性能，舰船性能没有意义，确实我们的海空军尤其是海军比日本还有差距
    
    但真打起来，武器只是一部分
    说这句话之前就不能看看新闻。
    

网友评论2014-01-15 14:52

    Reply Post by glory105 (2014-01-15 14:38):
    
    高威望人士还真是。。。
    
    这连接里就有个打脸文。
    
    。。http://www.afwing.com/encyclopaedia/flanker-vs-eagle.html 一条条带视频的打。。
    
    说好的不带言语攻击理性讨论呢？我的期望正是水区有军事迷能提出足够的干货证明那篇论文里的内容是错误的
    
    PS：你的打脸文背后也有一个打脸文
    
    http://www.afwing.com/encyclopaedia/su-27-vs-f15-again.html
    

网友评论2014-01-15 14:52

    棒子的f15se还能拉出来和j11比比，日本的f15j就算了吧，主动蛋都不能打的玩意
    

网友评论2014-01-15 14:52

    我怎么记得这篇鹰与侧卫——龙虎相争30年是在性世界上刊登过的?
    

网友评论2014-01-15 14:53

    Topic Post by zwj12345 (2014-01-15 14:30):
    
    如题，要是文章的内容基本李菊福。是否可以得到出兔子目前手头已经服役的Su系重歼，在发生数量均等的小规模冲突时对上鬼子的F15J依然无法取得理想的交换比，甚至有较大可能被爆的结论？
    
    鹰与侧卫——龙虎相争30年
    楼主你真的喜欢军事吗？
    光是这两款战机的衍生型号就多少啊，怎么比？
    

网友评论2014-01-15 14:54

    Topic Post by zwj12345 (2014-01-15 14:30):
    
    如题，要是文章的内容基本李菊福。是否可以得到出兔子目前手头已经服役的Su系重歼，在发生数量均等的小规模冲突时对上鬼子的F15J依然无法取得理想的交换比，甚至有较大可能被爆的结论？
    
    鹰与侧卫——龙虎相争30年
    
    文章粉鹰粉得太过了
    

网友评论2014-01-15 14:55

    日本F-15J对中国SU-30MKK的那张HUD图很诡异，不觉得吗？如果真的单纯是SU-30 跟不上 F-15J 的爬升，在失速后俯冲加速脱离，15J 的高度应该比 30 高，HUD的姿态显示为什么机首是在地平线上方？(也就是说 15J 是在浅爬升姿态) 15J 又是怎么看到 30 的机腹的？
    
    再看日方飞行员的这段叙述：
    
    “我像往常一样平静的飞行，所以没有预料到当我们相遇时，它做出了有攻击性的机动。我还挂着一个副油箱不想扔， 所以我把发动机开到最大，做出急剧的爬升转弯。它试图跟随，但是失败了，因为损失了太多速度。他随后俯冲增加速度。我趁机把他咬在抬头显示器HUD里 面。”
    
    实战中这么干的后果就是，F-15J 开加力爬升以致红外信号飙升，后面跟着的 SU-30 发射格斗弹，然后，还没爬到 BnZ 曲线顶点的 F-15J 就被爆菊。 ... The End
    
    其实，看了这段叙述和照片，我已经大概猜到整个狗斗过程是怎样的：双方迎头交汇之后，日方飞行员应该是直接一个大概4~5G的动作拉起爬升，中方飞行员则是水平面7~8G的动作盘旋转向加浅爬升。也就是说，中方的飞机多了转向180度所需要消耗的能量，但是在完成水平方向180度转向(“调头”)的动作之后。其实中方飞机已经有了开火机会。这也才会有后面日方所说的“试图跟随爬升”。
    
    这个回复好专业
    

网友评论2014-01-15 14:56

    1、沈霍伊的各类魔改两妻跟当年买回来的两妻是两码事；
    2、鬼子的F15和爸爸/爷爷/各类土豪/宇宙人用的F15也是两码事；
    3、兔子的KJ2K目测完爆鬼子的预警机；
    4、兔子能保证各种训练质量，至少不会飞姬飞着飞着掉东西下来；
    5、军兔各方面素质完爆自慰队员
    

网友评论2014-01-15 14:57

    空战性能，数次军演结婚，27、11都打不过10
    

网友评论2014-01-15 14:59

    毛子自己的SU27 SM 对F-15C 可能会吃点亏
    
    但是F15J这种航电和武器系统都落后的玩意儿 纯粹是拿来刷 F15家族下限的东西