古代颠覆朝廷罪是不是很脑残
整理时间:2013-07-09 02:48 来源:www.vimiy.com 作者:编辑 点击:次
【楼主】2013-07-08 21:56
» 古代颠覆朝廷罪是不是很脑残
放现在看来,什么颠覆罪名简直莫名其妙,还有人说岳飞 袁崇焕 都是想来一发的。自古以来因为颠覆罪死了一片人,还有被吓出造反来的刘据太子,明明下一届就是自己却给吓得不得不造反。
网友评论2013-07-08 21:57
古代忌讳太多,说皇帝的名字都是杀头大罪
网友评论2013-07-08 21:59
欲加之罪何患无辞这话你以为是开玩喜?
网友评论2013-07-08 22:34
什么叫颠覆朝廷罪?不懂
网友评论2013-07-08 22:37
古代 上位者最忌讳2件事,谋逆和以下犯上(以民告官). 这2个是对统治者的直直接接的挑战 不管有理没理 前者一般凌迟 后者 没理的斩首 有理的流放三千里.
网友评论2013-07-08 22:39
谋反大逆,凌迟处死
网友评论2013-07-08 22:40
最莫名其妙的难道不是欺君之罪
网友评论2013-07-08 22:40
反革命罪?
网友评论2013-07-08 22:42
谋反杀你很好理解吧,最体现君主暴虐或者说体现王权至上的应该是欺君之罪。
你只要骗我我就杀你全家。
网友评论2013-07-08 22:44
Reply Post by 千年城的羁绊 (2013-07-08 22:37):
古代 上位者最忌讳2件事,谋逆和以下犯上(以民告官). 这2个是对统治者的直直接接的挑战 不管有理没理 前者一般凌迟 后者 没理的斩首 有理的流放三千里.
民告官,先打一顿板子再说。
网友评论2013-07-08 22:45
Reply to Reply Post by anypsky (2013-07-08 22:44)
引用一段
有一种历史是由民间传说而组成的,与真实的事实有差距,但这种差距基本上是手段的差距,而不是内涵的差距。关于“推出午门斩首”是一种,另外一种就是告御状。
民间传说中的告御状近乎于地狱考验。如果民间有冤情不能申雪,则民众有权进京找最高权力机构申诉。按照野史家言,大致是去刑部申冤或者当众拦轿是要先掌嘴五十,如果敲响皇宫前的“登闻鼓”,则是要滚钉板。后来传说越来越奇,滚钉板不算,还要在滚动中背出诉状的内容,一个字都不能错才能被受理。据说当年被平反的晚清三大案之一中,杨乃武与小白菜一案就是如此被慈禧所知,前后下了十几道旨意才最终得到解决。
于历史我是外行,是不是真有这种规定不好说,而且就从我能掌握的史料看,即使有这种规定,也不是什么经常性的原则。这种大致相当于欧洲“神判”的表达决心的方式,与我国传统思想有悖。但之所以民间传说形成了这种记忆,当与告御状不易有关。
告御状往往是告官,不是告官员贪赃枉法,就是告官员处事不公,两个老百姓之间的事情,万万是不会请万岁爷去仲裁的。而之所以说“民不与官斗”是一种结果而不是原因,原因是成本实在是太高。古代没有便捷的交通工具,即使走上这条告御状之路,前途也是黯淡的很。明朝驱逐蒙古统治者而得天下,制度上固然改变很多,但一种限制老百姓的制度倒是延续了下来,那就是“路引”制度。当时没有身份证之类的东西,大家想要出门的话,如果到百里之外,就要到相关的衙门申领一张所谓的“路引”,上面记载着你目的地、是由,阁下之外貌特征——在外貌特征上请注意,如果注明阁下面白微须的话,请尽量别改变自己胡子的茂盛程度,免得招来无妄之灾。如果没有这个“路引”,被抓到轻则关起来打一顿屁股,然后通知阁下户籍所在地领人;重则那是要充军的。与现在做假证的一样,当时伪造“路引”也算是一门行业。至今这个制度还在我们的某个邻国使用着,这是文化的辐射还是心有灵犀就实在难说的很了。
告御状最初的成本就是这个。试想某人因为某种原因打算“京控”,他怎么可能去当地衙门申请一张“路引”呢?把不稳定的因素控制在地方这个层级上,看来不论古今中外都是共识。这只是最初的成本,至于其他的成本以及告御状的结果是案子发回地方重新审理,那还是其次的事情。
所以,这种困难在民间的记忆里就生了根,辗转演化的结果,就把告御状弄成了一个技术上异常变态的事情。我个人相当怀疑“滚钉板”之类的民间历史故事,是一种形象化了的事实记忆。
无独有偶的是,在另一个有文化相似性的国家——日本,也有一种相似的历史。只是他们那里不是民间的形象化记忆,而是一种真实存在的历史。
日本所崇尚的是等级有序的文化,大名、武士、农民之间,具有稳定的社会层级。日本农民虽然地位很低,但由于这种层级的保证下,即使是其税赋最高能够达到他年收获的7成、在所有东方国家里几乎是最高的,由于土地不能流转之类的保障性措施,这个层级还是很稳定的。
但稳定毕竟是相对来说,如果盘剥过甚,日本的农民阶层也会上告。这也算是日本式的告御状,虽然不是面对天皇。出于维护稳定的需要,在历史上如果农民真的去告自己的领主,幕府的判决大致有7成左右是有利于农民的。
故事到这里没有结束。由于破坏了上下之间的关系,领头告御状的农民将被处死,一般不是用油锅就是斩首,其他跟随告御状的农民都在旁边看着,然后回去建个神社把这位领头者供奉起来。这个比滚钉板好不到哪里去的结果,似乎是间接的证明了在流传有序的东方社会里,告御状永远是成本最高的事情。
PS:这是有关上访上成精神病的文字。
古今中外都一样. 尤其是最重视身份地位的东方文化圈.
网友评论2013-07-08 22:45
君君 臣臣 父父子子
网友评论2013-07-08 22:47
谋反,是大罪啊,一般是诛三族起步,最多到九族。
即便是有没死的牵扯犯,皇帝大赦天下时候,也不能同赦。
网友评论2013-07-08 22:47
不都统称谋反么?
还来个新词谁想的?
网友评论2013-07-08 22:49
谋反本来就是大罪啊,高风险高回报嘛。
网友评论2013-07-08 22:50
谋反难道不是诛九族的罪名??
网友评论2013-07-08 23:05
Topic Post by 大娘,送面粉 (2013-07-08 21:56):
放现在看来,什么颠覆罪名简直莫名其妙,还有人说岳飞 袁崇焕 都是想来一发的。自古以来因为颠覆罪死了一片人,还有被吓出造反来的刘据太子,明明下一届就是自己却给吓得不得不造反。
谋反是大逆之罪 是要千刀万剐的
网友评论2013-07-08 23:07
Reply to Reply Post by 晓美ほむら (2013-07-08 23:05)
颠覆不仅有谋反,还有扎小人,写预言书,似乎很容易就能被冠名颠覆
网友评论2013-07-08 23:08
古代颠覆朝廷罪是不是很脑残
谋反不管你放在哪朝代或者哪国都是杀无赦
网友评论2013-07-08 23:12
谋反也是一顶帽子,看谁不爽就扣他头上
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