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崔永元质疑转基因食品安全性 与方舟子微博论战

整理时间:2013-09-11 15:36 来源:www.vimiy.com 作者:编辑 点击:

【楼主】2013-09-10 19:19

» 崔永元质疑转基因食品安全性 与方舟子微博论战
    腾讯科学9月10日报道(文/乔辉)近日,科普作家方舟子发起活动鼓励网友品尝转基因玉米,称应当创造条件让国人可以天天吃转基因食品。他表示,转基因食品安全性早已被证实,而网上流传的“吃转基因玉米后老鼠长肿瘤”等都是谣言。
    
    随后崔永元在腾讯微博对方舟子的倡议提出质疑,两人就双方的语言逻辑问题、有无资格科普的问题进行了对攻。
    
    @崔永元-实话实说:#转基因食品,你吃吗#你可以选择吃,我可以选择不吃。你可以说你懂“科学”,我有理由有权利质疑你懂的“科学”到底科学不科学。你可以说我白痴,我也可以说你白吃。
    
    @方舟子: 你当然可以选择不吃,但是不要传谣阻碍中国农业技术发展。我科普的是各国际权威科学机构认可的科学,你根本不懂,有何资格质疑?
    
    @崔永元-实话实说:哪句是“传谣”?你怎么知道我不懂?先补习一下语文和逻辑入门再“科普”好不好?这么两句中国话都看不明白,有何资格科普?
    
    @方舟子:说转基因玉米让老鼠长肿瘤,说金大米有问题,是不是谣言?你上过了几节生物课,让你觉得自己比生物学家都懂什么是转基因?我一个生物化学博士,写了二十多本科普书,还没资格做科普?我做科普的资格还要由一个主持人来认定?
    
    @崔永元-实话实说:科普1:李约瑟出生于1900年,37岁上就成了英国皇家学会会员,他在生物化学和胚胎学方面的成名 著作《化学胚胎学》和《生物化学与形态发生》都在40岁前问世。我认为他有“资格”科普,他和小伙伴们出版的七卷巨著(中国的科学与文明)第七卷第一分册就是:语言与逻辑。看看,科普的确需要这基本功。
    
    @方舟子:科普当然需要语言与逻辑,但是你证明这一点的证据居然是李约瑟写过一本叫“语言与逻辑”的书,这样的推理算什么语言与逻辑?李约瑟那本书是科学史著作,和怎么做科普又能扯上什么关系?
    
    @方舟子:不仅做科普要有语言和逻辑,做主持人也要有语言和逻辑。比如才说了“你可以说我白痴”,真被人当成是转基因方面的白痴了,马上又改口说“你怎么知道我不懂”,这又是哪门子的“语言和逻辑”?别人究竟可不可以说你白痴?
    
    @崔永元-实话实说:科普2:科普大家李约瑟谈中医诊断和调节阴阳失衡、五行关系失常的手段时说:“虽说我们身处现代,对中世纪医生是如何洞穿这两大力量相互作用的秘密始终感到费解,但许多这类调节治疗的确使人体神经和内分泌恢复到均衡状态,对此我们绝无异议。”看来,对中医是否是伪科学当然可以持不同的观点。
    
    @方舟子:对任何问题当然都可以持不同的观点,但不等于任何不同观点都是有价值的。要证明某学科是科学,不是靠引用某名人的看法,更不是靠玩文字游戏来与现代医学的发现牵强附会,这才叫“语言与逻辑”。何况李约瑟并不认为中医是科学,所以才有“李约瑟问题(为什么科学没有在中国古代产生)”。
    
    @崔永元-实话实说:科普3:有趣的是,对科普大家李约瑟的诸多观点的质疑在世界范围内从未停止过,尽管他有那么好的学术背景,但他从不说这些质疑是“传谣”,也不说这些质疑“阻碍”了中国科技的发展,更没有说“有何资格质疑”。所以,“著名”科普大家也分转基因和非转基因两种。
    
    @方舟子:李约瑟最多算是科学史大家,哪来的科普大家?他的研究结果是否成立,与中国科技发展无关。但是转基因技术是现代农业的发展方向,利用自己的影响力,用谣言、谎言来妖魔化转基因技术,当然会阻碍中国科技的发展。要质疑科学、学术问题,当然要有证明自己懂行的资格。不然你列举李约瑟多牛干什么?
    
    @方舟子:不同学科的门槛不一样。比如中国古代科学史的门槛不高,即使不是那个专业的,如果读得懂古文,掌握了史料,也完全可以质疑李约瑟的某个说法(事实上李约瑟的研究的确被发现错误百出,其中有的是因为他误读古文)。但是生物技术就不同了,现代生物学是高度专业化的学科,不是学这个专业出身的人,不可能发现其中的问题。这就是为什么妖魔化转基因技术的人,几乎全都是电视主持人这样的外行,学生物出身的屈指可数,说来说去就是蒋高明、王月丹那么两三个奇葩。
    
    
    这次我支持方舟子!
    
网友评论2013-09-10 19:22


    崔师傅自从得了忧郁症,治好后感觉变了一个人一样
    
网友评论2013-09-10 19:24


    这是崔永元打滚的姿势太难看,完全没得洗,资深方黑,只要稍微尊重一点逻辑,都骑不了墙。
    
网友评论2013-09-10 19:27


    明显战不过肘子。。
    
网友评论2013-09-10 19:29


    崔永元说的对,所谓科普,应该是科学上不存在质疑的东西。 转基因食品,显然不是。
    
网友评论2013-09-10 19:30


    对转基因危害的试验现在还有很多在进行,这还有什么可辩论的。
    
网友评论2013-09-10 19:33


    个人觉得 目前可以跟肘子一战的 只有小四了
    
网友评论2013-09-10 19:33


    舟子在不犯2的时候厉害好吧。。
    
    真要靠干货刚正面 。小崔明显不是对手。。。
    
网友评论2013-09-10 19:34


    有些人真搞不清是五毛还是美分
    
    把外国的民煮当作洪水猛兽
    
    却希望把国内自己的种子全部丢掉 然后种上希望国提供的种子。。。
    
网友评论2013-09-10 19:54


    转基因食品,本来就存在争议,按理主要应该是人造生物伦理方面的,但是国内被妖魔化太严重了,各种伪科学和不转不是中国人
    
    人的胃只能打碎分解食物,要是还能识别、吸收基因,那人早就进化成啥样了,满地猪肉侠,牛肉侠了
    
网友评论2013-09-10 20:17


    方舟子2连击 暂时获胜了吗?
    
网友评论2013-09-10 20:22


    方舟子站哪边我就站另一边
    
网友评论2013-09-10 20:25


    Reply Post by 差一分上清华 (2013-09-10 19:54):
    
    转基因食品,本来就存在争议,按理主要应该是人造生物伦理方面的,但是国内被妖魔化太严重了,各种伪科学和不转不是中国人
    
    人的胃只能打碎分解食物,要是还能识别、吸收基因,那人早就进化成啥样了,满地猪肉侠,牛肉侠了
    
    其实他们担心的是食品监管部门无法把好关。
    
网友评论2013-09-10 20:28


    Reply Post by 差一分上清华 (2013-09-10 19:54):
    
    转基因食品,本来就存在争议,按理主要应该是人造生物伦理方面的,但是国内被妖魔化太严重了,各种伪科学和不转不是中国人
    
    人的胃只能打碎分解食物,要是还能识别、吸收基因,那人早就进化成啥样了,满地猪肉侠,牛肉侠了
    
    识别是识别不了,吸收肯定是要吸收的。不过是先分解再吸收。食物细胞中链状的脱氧核糖核酸分解成更小的分子物质,然后被人体吸收再合成人体所需的脱氧核糖核酸。
    中学生物貌似学过。
    
    从这个层面上说转基因食品应该是无害的。但是本人生物知识早已还给老师,所以只能臆测了。
    
网友评论2013-09-10 20:33


    转基因食品是否安全,我认为这个问题不能一概而论。但是崔永元的打滚姿势的确太难看了一点。
    
网友评论2013-09-10 21:22


    Reply Post by 剑寒十九州 (2013-09-10 20:28):
    
    识别是识别不了,吸收肯定是要吸收的。不过是先分解再吸收。食物细胞中链状的脱氧核糖核酸分解成更小的分子物质,然后被人体吸收再合成人体所需的脱氧核糖核酸。
    中学生物貌似学过。
    
    从这个层面上说转基因食品应该是无害的。但是本人生物知识早已还给老师,所以只能臆测了。
    
    对人体健康有风险的不是被改变的基因本身,而是这些基因的表达产物,也就是不存在于传统作物里面的外来蛋白质。
    
    如果经过严格测试表明这些蛋白质无害,那么这种转基因产品当然没有问题;人们质疑的是,食品药品监管部门和转基因作物审批机构能否把好这个检测的关。
    
    比如说,如果让一个能够产生致癌蛋白的基因混了进去呢?这时候这个转基因食品就是有害的了。
    
网友评论2013-09-10 21:34


    Reply Post by xlandhenry (2013-09-10 21:22):
    
    对人体健康有风险的不是被改变的基因本身,而是这些基因的表达产物,也就是不存在于传统作物里面的外来蛋白质。
    如果经过严格测试表明这些蛋白质无害,那么这种转基因产品.......
    我只能说,在地沟油泛滥的中国,能吃和美帝一样的食物就很不错了,致癌的东西多了,油炸视频,烧烤食品,腌制食品等等等,先把这些东西戒了了再考虑转基因的“可能”致癌性吧,现在的状况是一个吸毒的人在担心吸烟的危害性
    
网友评论2013-09-10 21:39


    Reply Post by xlandhenry (2013-09-10 21:22):
    
    对人体健康有风险的不是被改变的基因本身,而是这些基因的表达产物,也就是不存在于传统作物里面的外来蛋白质。
    
    如果经过严格测试表明这些蛋白质无害,那么这种转基因产品当然没有问题;人们质疑的是,食品药品监管部门和转基因作物审批机构能否把好这个检测的关。
    
    比如说,如果让一个能够产生致癌蛋白的基因混了进去呢?这时候这个转基因食品就是有害的了。
    
    一定要完全排除这种可能,个人感觉不现实。
    
    风险总是存在的。
    
    权衡收益的话,风险很低就可以去尝试。
    
    最简单,打个比方,飞机有坠机风险,人不还是照样坐嘛。
    
网友评论2013-09-10 21:45


    人类要是自带基因切片移植功能还要学生物工程的干蛋,果然生物工程,生命科学都是扯淡的人眼里最没用的学科。
    
网友评论2013-09-10 21:59


    Reply Post by yanleittt (2013-09-10 21:34):
    
    我只能说,在地沟油泛滥的中国,能吃和美帝一样的食物就很不错了,致癌的东西多了,油炸视频,烧烤食品,腌制食品等等等,先把这些东西戒了了再考虑转基因的“可能”致癌性吧,现在的状况是一个吸毒的人在担心吸烟的危害性
    
    少一样总比多一样好吧?
    
    都你这种态度,食品安全肯定好不了~屁民们都不担心了,政府当然就敷衍了事了
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