» 历史帝请进，巨鹿之战项羽咋么赢的？
    看楚汉，一开始看见围巨鹿以逸待劳很NB ，结果电视剧里直接一笔带过项羽就赢了……
    
    我X，首先秦军以逸待劳，再者人数超过楚军这么多
    
    楚军还是先锋队破釜沉舟的冲锋(电视剧里这么演的，真相是否如此？就靠先锋军就赢了？)
    
    到底是咋么赢的呢？
    

网友评论(7349089)2013-01-20 14:01

    就是破釜沉舟，鲁莽斩杀啊
    

网友评论(13914055)2013-01-20 14:03

    项羽开破釜沉舟了
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网友评论(499433)2013-01-20 14:03

    仅仅靠士气，就能打赢人数超过这么多人的秦军？这么NB啊
    

网友评论(891347)2013-01-20 14:05

    Topic Post by 那个鬼 (2013-01-20 14:01):
    
    看楚汉，一开始看见围巨鹿以逸待劳很NB ，结果电视剧里直接一笔带过项羽就赢了……
    
    我X，首先秦军以逸待劳，再者人数超过楚军这么多
    
    楚军还是先锋队破釜沉舟的冲锋(电视剧里这么演的，真相是否如此？就靠先锋军就赢了？)
    
    到底是咋么赢的呢？
    
    牧野之战怎么赢的，巨鹿之战就怎么赢的，就这么简单。
    

网友评论(410662)2013-01-20 14:06

    天涯牛逼干货贴：http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-223829-345.shtml
    
    在楚王所任命的统帅(宋义)带领下，楚军主力开始向北移动。鉴于秦军主力已经北上，那些驻守在城邑当中的秦军，并没有出城为他们制造太多麻烦。在这种遍地烽火的时候，如果不是对方惹到自己，最好的办法还是各走各的路。不过北上的楚军，最终还是停了下来，停下来的位置叫作“安阳”。这个安阳，和现在挖出甲古文和曹操墓的安阳，并不在一个位置，而是在他的东部(内黄县西北)。从位置上来看，楚军驻军的地方，位于漳水拐向东北方向的拐角处。如果楚军决定马上渡河的话，那么他们可以攻击沿漳水一线驻防的章邯军，以减轻巨鹿城的压力；而如果继续沿漳水北上的话，也可以在到达巨鹿城东侧时再渡河，以直接救援巨鹿城。
    从战术上看，两套方案都有它的可取之处，也都可以为巨鹿城内的赵军，增加生存的机会。可惜的是，楚军的统帅并没有在这两条攻击路线中做出选择，而是选择了另一套方案——“隔岸观火”。其实这也很好理解，既然燕、齐两军，甚至赵国自己的河北军，都在巨鹿城北观望，远道而来的楚军，没有理由去做这只出头鸟。这种局面也是秦军愿意看到的，对于一个成熟的军事家来说，断其一指的围歼战，一定比伤其十指的击溃战，要有价值的多，也更有威慑力。诸侯援军也并非不知道这层意义，只是事到临头时，基于人性的弱点，都会犹豫的。就象我们这些普通百姓，在遇到恶徒行凶时，绝大多数人并不是因为没有正义感而置身事外。如果有人肯挑头出来，并占据上风的话，那么愿意一拥而上，一起痛打落水狗的人，会是大多数。
    楚军的这种观望态度，虽然属于正常反应，但就项羽来说，却是不能忍受的。一方面项羽对于楚王任命宋义来压制他，深感不满；另一方面基于他的性格来说，也绝不屑于这种权衡再三的“战略”性的思维方式。其实就性格而言，也没有绝对的好坏之分，只要用对地方就行了。项羽这种有些不计后果，在一般情况下是很危险的。不过在面对双方绝对实力没有差异(无论是战国，还是现在，如果关东诸地能够同心协力的话，在实力上都是占优的)，需要有人挺身而出时，却可以对凝聚诸侯内部力量，起到积极的作用。换句话说，从大势上来看，秦帝国的崩溃是再所难免的，即使不在巨鹿之战落败，也会在后来的战争中，逐渐把战争潜力消耗掉。但项羽这个异类的出现，无疑加快了这个进程，并使得这场持久战，很快以“突然死亡”的方式结束了(秦亡以后的历史，就属于另一个故事了)。
    
    不愿意看到楚军也成为观望者的项羽，很快杀掉了他的上级并取而代之。基于项氏家族的军事影响力和控制力(班底都是项家带出来的)，以及积极救赵的道德制高点，这场“下克上”的谋杀，并没有引发军事混乱。而彭城的楚怀王，也只能接受这个现实，并无奈的任命项羽为楚军统帅。取得军权的项羽，并没有马上渡河，去攻击章邯军的防线，而是迅速向北移动，到达了巨鹿城东南方向，与之隔漳水相望的“南曲”，并准备实施他的攻击计划。率先为楚军做试探性攻击的，是黥布所率领的两万楚军。这是一个军事性格，和项羽有诸多相似点的猛将。在硬碰硬的战场上，这种作战风格的确能够成倍的激发战斗力。
    项羽的军事才能，当然不仅仅体现在一个“猛”字上了。就战术安排来看，楚军的先锋部队并没有选择直接攻击包围巨鹿城的王离军。而是把攻击点，放在了王离军与章邯军的结合部。为了给巨鹿城下的王离军提供补给，章邯在巨鹿城南的“棘原”与巨鹿城之间，构筑了一条长约数里，两面有墙体护卫的“甬道”，以保护粮草的运输。而楚军的攻击重点，也正是这条运输线。
    一个优秀的将领，一定会把很大的注意力，放在自己的后勤之上的(如果不能，那就只能冲锋陷阵之事了)，无论是自己还是对手的。项羽的这种攻击战术，也的确打乱了秦军的攻城计划，使得他们不能象以前那样，没有后顾之忧的进攻。当然，仅仅靠一支勇猛的先头部队，是无法取得战役的胜利的。所以在先头部队的试探性攻击，取得一些小胜后。项羽率领他的楚军主力，全数渡过了漳水，开始进入战场。
    如果这时的燕、齐、赵三军，能够和楚军一起行动，并统一指挥权的话，那么与秦军相比，实力并不处于弱势。只是在还没有看清风向的情况下，自保的心态仍然占据了上风。事实上项羽也并没有指望这些“作壁上观”的盟友(这句成语，就是出自这战役)，他用自己的方式，成倍的加强的楚军的战斗力。这个方法二千多年来，也一直为军事家们所津津乐道，它就是“破釜沉舟”。
    
    从战术的角度看，项羽的破釜沉舟，和孙子兵法的“陷之死地然后生”是一个道理。没有退路和补给的楚军，所显示出来的战斗力，比用军功爵制和严刑酷法组织起来的秦军，要更加强大。而从秦军的方面来看，他们则有一种措手不及的感觉。一方面是对楚军决战式的攻击，预料不足。毕竟之前的诸侯联军，虽然也有小规模的试探性攻击，但根本不对秦军构成威胁。对于已经楚军这个已经在定陶打败过的对手，秦军同样也没有引起足够的重视；另一方面楚军渡河即战的效率(一般要扎下营来，再择机出击。只带三天干粮的楚军，没有做这个缓冲)，以及背水一战所激发的战斗力估计不足。
    
    在楚军这种不要命的打法面前，攻击巨鹿城的王离军很快便陷入了被动局面，以及九战九败。王离本人，也被楚军俘虏(其他主要将领或被阵亡，或自杀)。如果单纯比较王离军和楚军数量(楚军约五万)，楚军是处于弱势的，尽管背水一战所激发出来的士气，可以让楚军在正面PK时取得胜利，但如果要想全歼围城的秦军，是非常有难度的。这也是这场战争，让后人觉得不可思议的地方。
    事实上，直接参与巨鹿之战的，并不只有楚军，作为楚军救援的对象，无论是巨鹿城内的赵军，还在是城北踌躇不前的赵国河北军，都没有理由在楚军发起总攻时，不参与战斗(所以司马迁也只是说“诸侯军救巨鹿下者十余壁，莫敢纵兵。及楚击秦，诸将皆坐壁上观”)。也就是说，加上楚、赵两军加起来，在绝对数量上，已经不会低于，甚至超过了围城的王离军。正是在数量上不处于劣势，战斗力超出对手的情况下，楚军才有可能在不到两个月的时间内，歼灭围城的秦军。
    单纯比较楚、赵两军的数量和战斗力，的确可以为巨鹿之战的胜利，找到符合逻辑的客观条件。问题是一直以来，作为秦军平叛主力的章邯呢？如果加上他那不少于二十万的秦军，项羽又怎么能够取得巨鹿之战的胜利呢？
    
    

网友评论(219036)2013-01-20 14:06

    除了破釜沉舟外还有盾墙和圣疗,所以赢了
    

网友评论(12100892)2013-01-20 14:08

    剧情里面不是说了么，直接把敌人将军给杀了，军队随即崩盘
    

网友评论(19628706)2013-01-20 14:14

    心理崩溃如何再战
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网友评论(1033048)2013-01-20 14:14

    修秦始皇坟墓的乌合之众岂是数万同仇敌忾的江东子弟兵的对手？
    

网友评论(499433)2013-01-20 14:15

    原来如此，概括起来就是
    
    攻击敌方补给线，造成的敌方混乱的时候全军渡河是吧，另外其他几个国家也联合出兵了
    
    电视剧里居然就说是先锋军强行渡河，其他几个国家等项羽赢了后才想到出兵，结果还被项羽派人叫停了……
    

网友评论(150328)2013-01-20 14:28

    和淝水之战一样，就是靠得士气
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网友评论(421140)2013-01-20 14:34

    其实项羽最猛的还是彭城之战，3W骑兵横扫刘邦56W联军
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网友评论(16654747)2013-01-20 14:39

    Reply Post by 小胖家族首领 (2013-01-20 14:14):
    
    修秦始皇坟墓的乌合之众岂是数万同仇敌忾的江东子弟兵的对手？
    
    骊山囚徒战斗力不行？章邯在遇见项羽之前战绩貌似全胜的吧，陈胜就是被干死的。
    

网友评论(7180976)2013-01-20 14:39

    之前有科普过
    
    1：秦军全部军力是30W左右，但是分散了，其中一半在保护粮道，另外一半分别在围城和保护大营。
    
    2：楚军大概是2-3W人，其他诸侯国援军不超过5W，一共7W左右。
    
    3：战略部署上项羽是做了精心准备的，不是自己开无双刷人头取得的胜利。
    
    
    战略上是这个顺序
    
    1：英布小部队过河破坏粮道，袭击秦军，打游击战。
    
    2：另外一支部队在较远的地方配合英布打游击战，拉扯秦军的战线
    
    3：项羽第二天或者第三天才渡河，而且留的有后手，范增担任后军指挥，发现不对会支援的。
    
    4：由于楚军之前连续1-2天都是破袭战，所以秦军就按照小股部队的标准来支援的。
    
    5：项羽过河后继续打粮道，秦军小部队来支援，被不断的打败。
    
    6：秦军发现势头不对，大部队来支援，但是已经形成了添油战术，没做到集结就被打败。
    
    7：战场上态势发生逆转，秦军太过分散，楚军集中了力量到处打击秦军。
    
    8：王离看情况不对，让围城的部队进营寨，然后最大的一支秦军迎战楚军(这一战才是项羽本色演出)，最终被楚军击溃。
    
    9：秦军大势已去，后军撤退，诸侯国援军出来捡人头，围城的秦军大败。
    
    
    这一战最大的收获是干掉了王离，要是王离脱身的话，巨鹿之战成功也不是现在这么明显。
    
    另外章邯没支援王离也是另外一个主要原因。
    

网友评论(5284687)2013-01-20 14:40

    Reply Post by 小胖家族首领 (2013-01-20 14:14):
    
    修秦始皇坟墓的乌合之众岂是数万同仇敌忾的江东子弟兵的对手？
    
    王离军似乎是秦长城边防军。
    

网友评论(2028507)2013-01-20 14:41

    我只记得四个字:破釜沉舟
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网友评论(80547)2013-01-20 14:42

    章邯总有点骑墙的感觉，不过不骑墙，也没三秦一说了?
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网友评论(7180976)2013-01-20 14:44

    项羽在巨鹿之战打的不是章邯的囚徒军，而是王离带领的边防军。
    
    章邯当时在另外一侧，主要任务是运粮给王离，
    
    然后王离自己分兵保护属于自己防区的粮道。
    
    
    项羽就是从这下手，调动王离的秦军，不断打败秦军，最终逆转了态势。
    
    因为王离只能调动其他保护粮道的秦军来迎战项羽，显然是不敢动围城和防守其他诸侯国援军的秦军的。
    
    
    要是真像电视剧演的那样，过河就直扑王离的中军，项羽就洗洗睡了。
    
    粮道秦军回防，配合王离中军，楚军估计半天就要全军覆灭。
    

网友评论(533367)2013-01-20 14:45

    据说最大的胜负手还是章邯想保存实力所以看着王离死