» 百年战争三大战役，通过法军护甲的进步长弓杀伤效果的变化
    (有空就看看吧 话说我以前一直以为长弓手是和火枪手竞争导致下岗的 看来社会变化才是更重要因素 - -)
    
    http://tieba.baidu.com/p/1050094149?pn=1
    文/小虾汉斯
    
    这个话题有点老，不过三个主要战役都进行比较的贴子不多，我也一直很有兴趣都比较讨论一下。听说冷吧吧刊主题是板甲，那么我就写写这个好了。
    
    要搞清楚这个问题，首先就要搞清楚克雷西、普瓦捷、阿金库尔三大战役法军骑兵、下马骑士和重装侍从穿的是什么盔甲。幸好教主曾经发过一个鱼鹰 14世纪骑士装备的演进图，这使得摆在我们面前的谜团逐渐散开了。虽然这个是英军骑士的装备演进，但是法国的顶级装备似乎也基本与之没有太大的区别，与时代的进步的结合方面是差不多的。结合战役过程的描述，我想我们能够对这个问题有个最终结论了。
    
    
    三大战役中，法军的主力除了重装骑士之外，也基本是大量下马骑士和武装侍从组建的重步兵，虽然也有一些杂牌部队参战，但是大多放在中后军，发挥的作用几乎可以忽略不计，况且长弓有机会发挥的基本是面对第一波突击的敌军精锐，也就是说基本上要面对对方最好的护甲装备。
    
    克雷西战役的争议是最小的，做为长弓一战成名的战役，确实给敌人造成了巨大的损失，这点基本得到公认，到目前为止也没有人推翻。克雷西战役发生在1346年，参战法军骑士为数众多。从1330年板甲的情况看，还基本是属于锁子甲的范畴，最重要的躯干部位完全还是用锁子甲防护的，只是四肢加上了臂板和腿板。更何况有些别的法军骑士很可能还装备锁子甲，很可能是的确是完全无力抵抗长弓的射击的。从战斗的过程来看，法军16次冲锋，16次被击退，没有一次进攻不以中断的结果结束，可见英军的火力给法军造成了巨大的伤害。最后，这也是唯一一个英军战后仔细的清点了法军尸体的战役，发现了11具大贵族和1500多名骑士的尸体，数量多不说，英国人也很有可能确实发现很多人都死于箭伤，长弓才因此名声鹊起的。
    
    
    http://baike.baidu.com/view/148362.htm
    克雷西战役
    克雷西战役 (Battle of Crcy)，发生于1346年8月26日，英军以英格兰长弓大破法军重甲骑士与十字弓兵。克雷西之战便是英法百年战争中的一次经典战役。 公元一三四六年七月，英王爱德华三世率军一万人渡海侵入法国。法王腓力六世将兵三万余人迎敌。 八月，双方战于克雷西。是役，英国长弓手起了关键作用，接连打退了法军的十五次冲锋。法军则伤亡惨重，腓力六世受伤，被迫退兵亚眠。英军大捷，乘胜进入诺曼底。此战法军伤亡万余人，英军伤亡则不到二百人，堪称世界战争史上一次以弱胜强的典范。
    
    
    1330年装备
    
    
    
    
    从尸体堆画的头盔来看，尽管不是全身锁甲了，但大多属于1330年板甲的可能性比较大
    
    
    经过长期的科普，阿金库尔战役的争议也比较小。那就是由于1415年的板甲已经基本覆盖了全身，且法军主要采用徒步突击的方式，这一战长弓本身造成的损失可谓微乎其微。首先就可以对比克雷西的情况。长弓标志性的齐射只可能出现在双方交兵前的一刹那，而阿金库尔战役持续了数个小时，而且绝大多数时间都是法军在冲击阵地的肉搏阶段。与克雷西战役相比，法军是最终损失过大才败退的，而没有一次进攻被完全击溃的问题。而且法军为数不多的上马骑士的冲击过程中，数百骑士居然冲到英军阵地前时还没死1人，只是在冲击马桩时包括指挥官在内的3人阵亡，才因此而败退。更何况此战法军主力——大量重步还不用担心马中箭的问题，长弓可能造成的损失就更微乎其微了。所以，阿金库尔战役法军失败的原因，主流还是更加归结为人数过多并且突击组织混乱，由于漏斗形的地形导致人多的冲力无法发挥(而且集中在英军重步阵地当面，反而被英军所夹击)，泥泞地形对于攻方冲锋行动不便等原因。现代对于阿金库尔战役的绘画，也基本变成了肉搏战。
    
    
    http://baike.baidu.com/view/809761.htm
    阿金库尔战役
    阿金库尔战役发生于1415年的10月25日，是英法百年战争中著名的以少胜多的战役。在亨利五世的率领下，英军以由步兵弓箭手为主力的军队于此击溃了法国由大批贵族组成的精锐部队，为随后在1419年收服了整个诺曼底奠定基础。这场战役成为了英国长弓手最辉煌的胜利之一，也对后世战争的依靠火力范围杀伤对手密集阵形这种战术留下了深刻影响。
    
    
    1390年装备
    
    
    
    
    
    
    
    
    1415年阿金库尔战役装备
    
    
    分析难度最大，也最有争议的是1356年的普瓦捷战役。关于这一战长弓的杀伤效果如何，英法双方甚至都没有统一意见，各执一词，可谓很有意思。我想造成这个分歧的，很可能在于1350型板甲的装备。
    
    虽然克雷西战役和普瓦捷战役之间就隔了10年，但是法军的盔甲却很可能在这短短的时间内就有了很大的进步。1350年型板甲最大的区别就是，躯干部位终于用铁板镶嵌起来保护。这些铁板是一小块一小块拼起来的，在游戏里，一般不直接称为板甲，而是归结为板条衫(Coat of Plates)和板条甲(Banded Armor)，而防御力则介于板甲和锁子甲之间。从图上不难看到，上胸到脖子部位仍然是用锁子甲包裹的，从而或许对于敌方弓箭还是有一定可乘之机。从中世纪的绘画(头盔)来看，此战法军的主力骑士，用的正是1350型的板甲。
    
    中世纪法国编年历史学家让-弗罗瓦萨特(Jean Froissart)认为，当时的这种法军盔甲是足以抵抗长弓射击的。但是此战由于英军长弓手部署在侧翼，他们通过放法军骑士过去然后从侧面射击侧翼防护较薄弱的战马的方法，给法军的骑兵造成了一定的损失。英国部分历史学家则认为英军的波德金(bodkin)锥形箭头加强的长弓是有希望在很近的距离穿透这种尚不成熟的板甲的。
    
    他们的观点也并非没有实践依据。和阿金库尔一样，长弓箭头对这种板甲的攻击效果也作了实验。但是令人更加困惑的是试验居然也没有得出有说服力的结果。因为不像阿金库尔时的15世纪钢板，长弓碰之即碎，没有任何悬念，而这种板条甲不仅有更大的缝隙，也因为人的身体有更大的曲线(因为是连起来的缘故)，所以弓箭从各个角度射上去，效果也可能不同。
    
    不过，从战役的具体情况来看，弗罗瓦萨特可能是对的。法军的冲击或许开始遭到了很大伤亡，但是并没有像克雷西战役那样攻击不断瓦解。双方像阿金库尔一样，陷入肉搏阶段，并且很长时间都仍然不分上下。所以对于此战的绘画，也仍然以步兵肉搏为主。正在僵局的时候，黑王子果断出奇兵，令200英国骑士借着山丘掩护，包抄到法军阵线的后方，并突然发起袭击，法军猝不及防，阵脚大乱，并最终全军溃败，导致约翰国王也当了俘虏。
    所以，决定这一战胜负似乎更多的是英国骑兵，以及英军步兵的顽强抵抗。考虑到普瓦捷之战英军长弓手不过1000人参战，究竟能在接战前发挥多大火力，也是很令人怀疑的
    
    
    1350年装备
    
    
    
    
    
    
    
    由此可见，如果本文的结论是对的，那么百年战争法军前期的失利归结于长弓是可疑的。因为正是在英军得势的这段时间内，欧洲的护甲也得到了惊人的发展。(当然也可以反过来说，被克雷西战役长弓的惊人威力所刺激)
    法军三大战役失利的主要原因，还是因为指挥不利，而这个指挥不利还是因为社会结构的差异造成的，大量自耕农、中央集权的号令组成的英军，明显要比典型的封建结构组成的法军素质和战斗力要强。
    
    最后，更有说服力的是，在板甲得到登峰造极发展的16世纪。长弓兵反而继续了战场上的地位。这是因为随着骑士(和侍从)阶层垄断战场的结束，欧洲的步兵和轻骑兵轻装化趋势明显。而苏格兰和爱尔兰这两个英军的老对手，仍然是以大量轻装部队组成闻名。由此你就不难发现为什么英格兰宁死也不肯放弃长弓的原因，对于这些轻装部队来说，再没有比射速快、射程远、火力猛的长弓更合适的武器了。在对法国的“马刺”(吉盖特)战役和对苏格兰的弗洛登战役，长弓就奇迹般的再次发挥了惊人的威力。最后还是因为英国社会的变化，自耕农纷纷破产，不甚习弓箭的市民练习射箭又甚为费时费力，英国人才不得不忍痛下了《终止长弓法令》。
    
    不得不说，长弓兵是一个成也社会结构(包括对方的社会结构)，败也社会结构的武器，而不是因为自身主武器的有效性，这不得不说是世界历史上一个很罕见的现象。(完)
    

网友评论(13876845)2013-02-16 23:30

    想起当年玩荣誉骑士 几队长弓农民虐电脑了
    

网友评论(5043204)2013-02-16 23:30

    。。。长弓的有效射程究竟能达到多少呢？
    

网友评论(8218936)2013-02-16 23:31

    火钳刘明。
    

网友评论(12826071)2013-02-16 23:34

    话说英过从那时起打仗就死这么点人了??
    我一直有个疑问为什么英国人打仗死人这么少.
    

网友评论(18062814)2013-02-16 23:36

    进来之前我还想说，三大战役跟弓箭有蛋关系
    

网友评论(1154212)2013-02-16 23:36

    Reply to Reply Post by 灰色的猫 (2013-02-16 23:30)
    
    这要看你用什么样的箭。
    
    如果是55g左右的锥形箭头，在拉满做功距离的情况下，抛射射程可以达到300米左右，箭速50m/s左右，仍然有很可观的杀伤力。
    

网友评论(5043204)2013-02-16 23:37

    Reply to Reply Post by magic cube (2013-02-16 23:36)
    
    这300米指对板甲目标依旧有威胁？
    

网友评论(1212595)2013-02-16 23:38

    简单理解就是随着时代的进步，全身板甲的出现。。。。长弓的杀伤力显的越来越悲剧了，由此最终退出历史舞台，然后火枪出场。
    

网友评论(1154212)2013-02-16 23:41

    Reply to Reply Post by 灰色的猫 (2013-02-16 23:37)
    
    真正意义上的板甲的出现要到15世纪了，那个时候百年战争都快打完了。
    

网友评论(593199)2013-02-16 23:48

    那原文也有提15还是16世纪英军火枪部队 英国佬国王虽然非常热爱长弓 但也认识到火枪威力
    
    但那时候英国既穷又落后 只能进口火枪 导致火枪价格比欧洲大陆贵的多 所以火枪手只占军队百分之10左右 远程部队主力还是长弓手来的
    

网友评论(6581636)2013-02-16 23:53

    前面抗枪的不升满护甲的都不好意思拉出去溜
    长弓不是英国的英雄兵种么,对比了还是僧弓兵好,175的射程外加减士气的biubiu~箭几轮打白一队
    你妹的3大妈,今天辛苦一天下个全7DCL武士死翘翘,17G啊......下来安装了居然进不去游戏.....当初手贱删掉那个29G安装包搞毛啊....
    

网友评论(1154212)2013-02-17 00:04

    长弓手集群抛射虽然威力确实大，但是在几次经典战役上，例如阿金库尔战役，英国能够以少胜多更重要的原因是对方指挥出现重大失误。
    
    阿金库尔战役，法军仓促发起冲锋，在狭窄泥泞的地形中，被英军长弓手几轮打击，很多重装骑士跌落，导致前线一片混乱。法军自己的热亚那弩兵手由于射程短，无法对英军长弓手发起有效攻击，又怕误伤自己人，整场战役几乎没起到很大作用，到最后英国的长弓手也射不动了，干脆掏出小匕首收割陷在泥泞中精疲力竭的法军骑士。很多法国人是伤在弓箭下死在肉搏中。