【中国历史】 “挟天子以令诸侯”真的好用吗?为什么春秋战国的时候没有国家这样做呢?~~~
整理时间:2014-01-02 17:38 来源:www.vimiy.com 作者:编辑 点击:次
【楼主】2013-12-31 10:45
» “挟天子以令诸侯”真的好用吗?为什么春秋战国的时候没有国家这样做呢?~~~
“挟天子以令诸侯”是曹操的发明吧
这样做的真的好用吗?
诸侯争霸的乱世,皇帝基本也是名存实亡了,没几个人听他的话
曹操用献帝的诏令来命令刘备孙权,人家也不鸟他吧
如果真的好用的话,为什么春秋战国的时候那么多诸侯国没有人想到这么做呢?
齐桓公是尊王攘夷,但也没直接控制周天子的
离周天子比较近的晋国、郑国,为什么不直接胁持周天子号令其他诸侯呢?
是春秋战国诸侯没有曹操聪明,还是“挟天子以令诸侯”其实根本就是鸡肋?
网友评论2013-12-31 10:46
汉的凝聚力还是强一些 起码表面上,谁也不敢撕破脸称帝啊
网友评论2013-12-31 10:47
周不是汉那种中央集权制度,你就是控制了周也没权利对诸侯发号施令,别说周还没有实力呢,就是有实力的时候地方权利也很大。
网友评论2013-12-31 10:48
说是令诸侯,其实对诸侯作用不大,对那些忠于汉室的家族或者文人谋士那就意义非凡了
网友评论2013-12-31 10:49
这段去看看亲王的三国机密上,讲的就是楼主的问题 很好看
网友评论2013-12-31 10:49
分封制和中央集权制的君主的地位是不同的
网友评论2013-12-31 10:50
挟天子以令诸侯典故出自左传 你说春秋战国的时候有没有这么做的?
网友评论2013-12-31 10:51
知道“问鼎”典故是什么时代的吗?
鼎之轻重,似可问焉
网友评论2013-12-31 10:52
虽然是令诸侯,但是还是靠自己的军队做后盾。下边的诸侯也只是名义上听从而已。
关乎自己利益的就算了。
春秋五霸也是一勤王的名义上称霸的,也没有人在舆论上对周不敬。其实都差不多。
网友评论2013-12-31 10:53
春秋大家都只认自己是本国人吧?
汉朝都认是汉朝人,归属感不一样怎么能乱用。
网友评论2013-12-31 10:55
挟天子以令诸侯这句话本来就是出自春秋的
三国时期那些人可称不上“诸侯”
网友评论2013-12-31 10:55
各诸侯都是臣,名义上还是正统。。
谁敢称帝,谁就是谋反。。
其他诸侯就有了可以一战的借口
曹操挟天子,名义上就是保皇。
谁打他,谁也是谋反。。
所以更多的不是打人,而是防止被别人打。。。
我是这么理解的。
网友评论2013-12-31 10:56
没有这么做的?
春秋最早称霸的郑庄公是这么做的,初期最强大的齐桓公是这么做的,后来的晋文公也是这么做的,楚国称霸没这么做是因为他够不着国都
网友评论2013-12-31 10:56
首先,曹操从来就没有过“挟天子以令诸侯”,那是三国演义,不是历史。历史上那叫做“奉天子以令不臣”,貌似是荀彧给曹操出的主意。也就是曹操用天子这把道德利剑,可以顺理成章讨伐那些地方军阀,而且算作“正义的战争”。刘备孙权等等地方实力派自然不会鸟他,因为批判的武器终究不能战胜武器的批判。但是,奉天子毕竟可以争取很多人的支持,也可以避免很多麻烦。三国演义里是美化刘备过多,实际上曹操手底下的人才相当多,有很多名义上是为朝廷效力,但是实际上也相当于是为曹操工作的,而刘备孙权就不具备这个条件。
其次,春秋时期有“尊王攘夷”,这也算是早期的“奉天子以令不臣”,而且也赚到了一些政治上的实惠。既然是尊王,那你就不可能摆布天子为你做什么什么,只能是打这个旗号来做一些政治上的动作而已。比如号召天下诸侯来会盟,强大的几个诸侯来了,你就是盟主,在春秋时期,就算是当了霸主。
另外,你奉天子,得有奉的实力,在割据的时代,天子不是你想奉就能奉的。你就算在天子身边,你没实力,你说你奉天子,不但没人听你的,还会有人说你“挟天子”,来打你,这就是搬石砸脚了。
所以,不管是尊王攘夷,还是奉天子以令不臣,都得有实力做基础,然后拿这个作为政治上捞取利益的工具。
网友评论2013-12-31 10:57
怎么会没用啊,其实我们也经常用到的,比如说“喂小张,老板喊你把这个事情处理下“
网友评论2013-12-31 10:59
古时候要讲个名正言顺,凡是都以天子的名头去干,那就名正言顺了,再说他挟天子的成本也不高,就算人家不吃这套,对曹操也没啥损失
网友评论2013-12-31 10:59
我认为:1、周朝的天子早就名存实亡了,而汉朝作为持续几百年的统一国家到三国才刚刚乱起来没多少年,君权还有一定的权威。
2、春秋战国时期民风比较淳朴,没曹操那么NB(奸诈?)的。
3、曹操挟天子以令诸侯还是很有用的。
网友评论2013-12-31 11:00
楼主你该好好读书,挟天子令诸侯只是尊王攘夷的升级版本
网友评论2013-12-31 11:00
名不正则言不顺,曹操可以以汉帝的名义封侯分地
网友评论2013-12-31 11:01
因为秦始皇才称帝,春秋战国那时候周不能算天子
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