» 自古有忠臣就有奸臣，大家觉得哪些是代表？
    一般觉得岳飞是忠臣，秦桧是奸臣，大家觉得还有哪些人可以代表的？
    

网友评论2013-07-13 20:39

    谈不上什么奸臣和忠臣，只看皇帝需要什么类型的臣下罢了。
    
    
    换个角度来说，霍光，诸葛亮，张居正，这些不都是权臣？架空了皇帝，还能是好城下？
    
    
    和珅，严嵩，处处为皇帝着想，这算不算忠臣呢？
    

网友评论2013-07-13 20:40

    比干→_→ 刚好在看封神榜
    

网友评论2013-07-13 20:41

    以臣下的来说 如果我是皇帝,我还是喜欢张廷玉这种,如果有皇亲国戚 我喜欢傅恒这种 .皇后太后之类的话 明朝的孝庄 清朝的孝庄 孝贤都不错
    

网友评论2013-07-13 20:41

    大奸似忠.不好分辨啊
    

网友评论2013-07-13 20:42

    先给忠奸定个界吧。
    
    忠的要求是？
    
    为君？
    
    为国？
    
    为利益群体？
    
    为民？
    

网友评论2013-07-13 20:43

    圣人出，有大伪； 家不合，出孝慈； 国将丧，出忠良.
    

网友评论2013-07-13 20:43

    Reply Post by 张辽 (2013-07-13 20:41):
    大奸似忠.不好分辨啊
    
    辽爷大名可止江东小儿夜啼，是忠是奸？
    

网友评论2013-07-13 20:44

    代表？看奸臣传
    

网友评论2013-07-13 20:45

    霍光 大忠臣啊
    

网友评论2013-07-13 20:47

    这得看你怎么定性了
    
    这个 忠 是指对皇帝的忠,还是对国家人民利益的忠了
    
    如果是对皇帝,那无疑和珅是大大滴忠臣
    
    我没有在开玩笑
    
    如果是对人民,那么
    

网友评论2013-07-13 20:55

    典型的忠君之臣还有出周公之右的？叛君奸臣就不好分了，曹操你说他也确实没废帝自立，但要说他的智商不知道他死后曹氏集团会否忠于汉室，那又是侮辱他了。而和珅之流纯粹是皇帝在外的一只手而已，已经是皇帝的一部分了不用以臣论。那么典型的叛君之臣不说南北朝五代十国这里的一大堆废帝自立的，我首推秦丞相赵高吧。
    

网友评论2013-07-13 20:57

    赵高吗。。。。。。。
    

网友评论2013-07-13 20:57

    忠臣未必就是干好事
    奸臣未必就是做坏事
    看皇帝需要
    窦宪 跋扈将军梁冀.. 就是对比的例子
    同样是坏蛋
    一个坏到灭了匈奴。
    一个坏到天下大乱
    

网友评论2013-07-13 21:00

    Reply Post by Invoker·逐日者 (2013-07-13 20:43):
    
    圣人出，有大伪； 家不合，出孝慈； 国将丧，出忠良.
    
    有个说法是布须曼人的语言中没有“你的”“我的”这类表示财产私有的词汇
    
    只怕也只有布须曼人是最符合道家的思想了
    

网友评论2013-07-13 21:06

    不到亡国关头怎么判断是忠奸？东林党自命清流，忠贞无二，当时百姓都普遍认为东林党清廉忠诚。
    结果东林党领袖钱谦益直接剃了猪尾巴头，开城降清。其余东林党名人也大部分降清了。
    

网友评论2013-07-13 21:11

    忠与不忠，贤与不贤
    有时候 也由不得他们
    

网友评论2013-07-13 21:11

    Reply to Reply Post by 幻影之月 (2013-07-13 21:06)
    
    没有吧，明明是大家伙一起开会讨论应对，然后钱牧斋冒一句：“头皮痒甚。”转回内室，等出来时头发已经剃好了。
    

网友评论2013-07-13 21:11

    Reply to Reply Post by 千年城的羁绊 (2013-07-13 20:41)
    
    长孙皇后表示不服
    

网友评论2013-07-13 21:18

    Topic Post by 夜空飘着的雪 (2013-07-13 20:37):
    
    一般觉得岳飞是忠臣，秦桧是奸臣，大家觉得还有哪些人可以代表的？
    
    大义上讲 忠臣为国忘己 奸臣为己祸国
    
    岳飞于宋国是大大的忠臣 但是对皇帝来讲未必
    
    秦桧对宋国是大奸臣 对宋主来讲却是一条忠心的狗
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