» 日本应该向俄罗斯提出 沿海州共和国 建国的提案
    居然还这么一本正经的讨论，我颤抖了，俄罗斯人你们颤抖了吗
    
    原文地址:https://www.xingdaili.com/browse.php?u=mwr35UAplyaO86uMktJ9xvNmngo6MxCdltC3N0lNBj3H0Q%3D%3D&b=6
    
    原文标题:日本は'沿海州共和国'の建国をロシアに提案すべきだ。
    
    日本は'沿海州共和国'の建国をロシアに提案すべきだ。
    日本应该向俄罗斯提出 沿海州共和国 建国的提案。
    龙腾网 http://www.ltaaa.com
    投稿者：三保平清さん
    投稿日時： 2013/03/30(土) 23:26:39
    
    
    '沿海州共和国'とは'満州国'を念頭に置いたものだ。勿論'満州国'のような事を今の日本に望むのは無理である。'満州国'とは'関東軍'あっての'満州国'であった。現代にそのような事は不可能と思われるし、そんな事を日本が考えている訳でもない。しかしそれを現代のロシアが望むかもしれない。ロシアが恐れているのは日本ではなく、支那である。もし'沿海州共和国'によって、シベリアへの支那の手が伸びるのを防御出来るなら、ロシアは'沿海州共和国'に賛同支持に回るた゜ろう。支那からシベリアを防衛する為に。'沿海州共和国'とはロシア軍あっての'沿海州共和国'だ。ロシアの領土なのだから。この'沿海州共和国'に北方領土(千島、樺太)のロシアの住民を移住させて、日露間の領土問題を解決する。千島、樺太は日本の領土であるから、それが当たり前だ。かつ日露間の真の友好がそれで可能となる。現状で北方領土問題など永遠に解決せず、第二次日露戦争の要因となる。'満州国'の驚異的発展はロシア自身がよく承知している。
    
    
    就是像的一样的想法。当然时至今日的日本再想恢复是不可能的。所谓即是有关东军在的满洲国。现在要想那样的事根本是不可能的，对于现在的日本来说也根本是妄想。但是也许能够指望现代的俄罗斯。俄罗斯恐惧的不是日本，而是支那。如果能够建立，能够从西伯利亚展开向支那的防御的话，俄罗斯也会赞同并支持的吧。为了防御支那。即是俄罗斯有俄罗斯军队的。因为是俄罗斯的领土，将北方领土(千岛、桦太)的俄罗斯住民迁到，因为千岛、桦太是日本的领土，日俄间的领土问题也自然会得到解决。日俄间真正的友好也会成为可能。就依现状，北方领土问题永远也无法得到解决，因为第二次日俄战争的原因。让人惊异的快速发展俄罗斯自己也是非常清楚的。
    
    (译注：关于这个请大家自行维基百科。)
    
    
    1雪風さん
    2013/03/31(日) 15:53:51
    北方領土問題は、平和条約をまず締結。
    四島は日本に返還、非武装中立地帯とする。
    樺太は日ロ共同開発、ロシア領土として日本は認めざるを得ないのでは。
    
    北方领土的问题，首先缔结和平条约。
    四岛归还日本，并作为非武装中立地带。
    桦太则日俄共同开发，日本不得不承认是俄罗斯领土。
    
    
    2三保平清さん
    2013/04/01(月) 19:01:27
    雪風さんへ
    
    北方領土問題は、平和条約をまず締結。
    ソ連は'日ソ不可侵条約'を侵して、条約を破って侵略してきた国であり、そしてその違法状態を引き継ぐロシアとは、まともに平和条約を結ぶべきではない。まずその不法行為を相手が認識して謝罪しない限り、平和条約などとんでもない。ロシアだけではなく、世界から日本が嘗められる。ロシアを一方的に信頼すべきではなく、利用すべきです。まあ国際関係とはそういったものでしょう・・。平和条約をまず締結など甘いっ！！
    
    雪风桑：
    
    
    北方领土问题，首先缔结和平条约。
    苏联可是打破了并发动侵略的国家。没有必要与继承这一违法状态的俄罗斯缔结和平条约。首先对方要承认不法行为并谢罪，和平条约什么的随便都好。不止俄罗斯，全世界都小看日本。不应该只一方面的信任俄罗斯，而是应该利用它。嘛，国际关系就是这样的东西。首先缔结和平条约什么的真是太天真了！！
    
    
    
    
    3雪風さん
    2013/04/01(月) 21:39:01
    三保平清さん、こんばんは。
    たしかに、おっしゃるとおりに思います。
    厳しいご指摘、ありがとうございます。
    
    ソ連のシベリア抑留もひどい仕打ちでした。
    四島返還と平和条約、お詫びとお互いの受け入れ可能な要求が確かに大切ですね。
    
    
    三保平清桑，晚上好。
    确实是诚如您所说
    犀利的指出真的非常感谢。
    苏联的(译注：将战犯)扣押在西伯利亚的做法也非常卑鄙
    返还四岛和和平条约，互相接受道歉的可能也非常重要
    
    
    
    
    4Yuchanさん
    2013/04/03(水) 12:35:23
    
    シナ暴力団とその手下南北朝鮮を包囲するひとつの方法として有効ですね！
    プーチンロシアンマフイアも怖い存在だか、毒をもって毒を制するという感じかな？
    ロシア国民は、シナ、朝鮮に比較すれば、はるかに親日的だし、
    個人的には、韓流よりは、ロシア流の方が親しめる。
    ガス・石油資源も豊富だし、
    メタンハイドレート資源も日本より多いと聞く、
    日本が有効な採掘技術を持っていれば、良い条件で共同開発も出来るだろう、
    
    日+北米+豪+インド+東南アジアのシナ包囲網に、ロシアも組み入れる、
    これには、日本の技術力をバインダーとなろう、
    特に日本が高いエネルギー技術を持つ必要がある。
    それには、核エネルギーは欠かせない。
    
    
    只有包围支那暴力团伙及其手下南北朝鲜这唯一的办法才有效。
    普京俄罗斯虽然也是恐怖的存在，但这才是以毒攻毒
    俄罗斯的国民比起支那、朝鲜明显的更亲日。
    个人认为，与其亲韩流步入亲俄罗斯流。
    不仅天然气、石油资源也丰富
    听说可燃冰资源也比日本多
    日本拥有有效的采掘技术，在条件适当的情况是可以共同开发的吧
    
    
    使俄罗斯加入 日本+北美+澳大利亚+印度+东南亚 对支那的包围网。
    而日本的技术力量就可以成为其粘合剂
    特别是日本必须要拥有高超的能源技术
    核能源也是不可缺少的。
    
    
    
    
    5マルヒロさん
    2013/04/03(水) 15:32:00
    表題と関係ないかもしれませんが、ロシアに関して書かせて頂きます。
    安倍総理がGWにロシアを訪問するそうですが、どのような交渉を行うのか期待しております。
    三保さんが仰る通り、日ソ不可侵条約を破棄して日本に侵攻してきたソ連(ロシア)と安に平和条約など締結するべきではないと私も思いますが、日本にとっては今ロシアの動きが重要事項であると考えます。
    ロシアは親米政策でしたが、プーチン復帰後にシェール革命や今回のキプロス危機が起こりロシアとアメリカは再度離れていると感じます。資源大国であり、それにより経済が発展してきましたが、シェール革命によりロシアは危機的状況です。ロシアとしてはアメリカに対抗し経済発展をさせるには中国・日本どちらも必要です。また日本にとっても資源の中東依存からロシアへシフトすることにより価格的なメリットも生まれ資源確保の分散も可能です。ロシアも資源国家から抜け出すためには日本の技術や投資が必要であり、双方のメリットがあります。日本の最悪のシナリオは中・韓・露の反日同盟であり、それを防ぐためにもロシアを中立の立場とさせることが重要であると考えます。
    
    可能和帖子主题无关，只是因为与俄罗斯有关就写下来了。
    安倍总理好像因为GW要去俄罗斯访问，很期待会展开怎样的交涉行为呢
    如三保桑所说，我也认为没有必要与打破日苏不可侵犯条约而侵占日本的俄罗斯缔结什么和平条约。
    对日本而言如今俄罗斯的动向是很重要的，
    俄罗斯奉行亲美政策，普京归位后，因为页岩革命和这次发生的塞浦路斯危机与美国渐行渐远。
    作为资源大国，页岩革命会使俄罗斯的经济发展陷入危机。
    俄罗斯为与美国抗衡，经济发展不管是中国是日本都是很重要的。
    另外，日本过分依赖中东的资源。将部分资源进口转向俄罗斯不仅价格更低，更能确保资源稳定。
    俄罗斯为了从资源国家中挣脱出来，日本的技术和资金也显得格外重要，双方存在共同利益。
    日本最差的情况就是中韩俄三国组成反日同盟，为了防止其让俄罗斯保持中立是非常重要的。
    
    6マルヒロさん
    2013/04/03(水) 15:43:24
    シナがシベリアへ手を伸ばすということは現実問題として低いのではないかと思います。デメリットの方が大きすぎますので。シナとして恐れているのは日本・ロシアの接近ではないでしょうか。ロシアとの仲を壊さないためにも、日ソ共同宣言でもあったように最初は2島返還で手を打つことも考えるべきです。それで領土問題は解決というわけではなく、それこそ棚上げではないですが、徐に解決していくべきです。70年近く領土問題があったわけですから、4島返還ですぐに解決とは行かないでしょう。
    
    
    支那要对西伯利亚动手这样的可能实在太低了。因为实在是会得不偿失。支那最怕的就是日本同俄罗斯接近。为了不破坏日俄关系，因为曾经有日苏共同宣言，最初应该着手考虑归还二岛，但并不是说领土问题就这样解决，将其搁置。而应该慢慢的解决。毕竟是将近70年的领土问题，马上就返还四岛是做不到的吧。
    7三保平清さん
    2013/04/03(水) 16:18:17
    ロシアはシベリアをもてあますと考えます。一般的にな見方では、シベリアは資源の無尽蔵にある宝庫でしょうが、現実はそうではない。確かに資源は無尽蔵でもそこに人が住めるかと言えば、そこには人が普通に住むのは困難です。現在も未来も。シベリアとは人類にとって'禁じられた大地'です。シベリアとは'永久凍土に覆われた封印された大地'です。永久凍土の下には人類が未知のウィルスや細菌が大量に潜んでいる。インフルエンザウイルスの発生の場所はどこか考えればすぐに分かる。しかもロシアの元の場所からは遠い。これからシベリアを維持するのはロシアにとって大変な重荷となる。地球温暖化で開発が容易になるのではない。これまで永久凍土に封印されていたウィルスや細菌がうごめき始める。シベリアは放っておくしかない。開発は不可能だ。
    
    ただし海岸部はそうではない。それでもその海岸部を開発するには、余りにもロシア本土から遠い。'沿海州'も開発出来るのは日本だけだ。満州国の実績がそれを証明済みだ。だからロシアの領土として、日本がそれを開発する。
    (つづく)
    
    
    俄罗斯并不知道该拿西伯利亚如何是好。一般性认为西伯利亚是存在无尽资源的宝库，现实也是那样没错。确实是有无尽资源的宝库，但是人类在那里连普通的居住都很困难。现在是未来也是。西伯利亚对人类来说是。西伯利亚是。永久冻土底下大量潜藏着人类未知的病毒和细菌。想想流感病毒爆发的地方马上就能明白了。而且西伯利亚与俄罗斯的发源地隔着相当远。这样一来，维持西伯利亚就成了很大的负担。即使全球暖化也不会使开发变得容易。至今封印在永久冻土底下的病毒和细菌就会开始肆虐。所以只能选择放西伯利亚放置一旁，开发是不可能的。
    
    
    可海岸部就不同了。但海岸部的开发对于俄罗斯本土而言还是隔着相当远的距离。开发的也只有日本了。满洲国的成果就足以证明了。所以俄罗斯的领土，日本来开发。
    (未完)
    8三保平清さん
    2013/04/03(水) 16:38:04
    (つづき)
    '沿海州'がかつての'満州国'のような大発展をするのは、日露双方に絶大な利益をもたらせる。しかしそれにはロシアに対して、不法占領した日本の領土を返還するのが条件だ。日露の国境線を、'第二次世界大戦以前に戻す'のがそれである。ロシアも自らの力の限界を間もなく知る。ロシアは'イワンのロシア'を越えて無限界な膨張は不可能だ。ロシア民族も深刻な人口減少の過程にある。発展する'沿海州'が、日本の領土である地域に現在住んでいる人の受け入れ地になれば、日露間の領土問題は解決する。あくまでもこれには支那朝鮮には絶対に手出しさせない事・・。
    
    
    (接上帖)
    如果像从前满洲国那样大开发的话，对日俄双方都绝对有利。但要以俄罗斯归还不法占领日本领土为条件。日俄国境线返回第二次世界大战之前。俄罗斯马上也会明白自己能力的界限。要无限膨胀超越是不可能的。俄罗斯民族的人口也正在严重减少。发展，并迁入现在在日本领土内居住的人的话，日俄间的领土问题也就得到解决了。支那朝鲜对着终究是没有办法的。
    9マルヒロさん
    2013/04/03(水) 17:47:30
    三保さん
    
    領土返還が条件ということで日本に満州の開発をさせるという理解で良いですか?その際の資金提供は日本？日本のメリットについて何があるのか、もう少し詳しく教えて頂けますか？
    
    
    三保桑
    
    
    以归还领土为条件而使满洲得到日本的开发这样理解可以吗？那么资金由日本提供吗？日本能够从中得到什么好处呢？请更详细的说明
    10tibiさん
    2013/04/04(木) 13:36:31
    三保 平清さん、お久し振りです。
    
    先ず、'沿海州共和国'とはロシア国内のどの地域に建国するのですか。
    また、'支那からシベリアを防衛する為に。'沿海州共和国'とはロシア軍あっての
    '沿海州共和国だ。ロシアの領土なのだから。この'沿海州共和国'に北方領土、
    千島、樺太のロシアの住民を移住させて、日露間の領土問題を解決する'との論。
    ロシアが、日露間の領土問題を解決するために、日本の提案に従って、自国内に
    '沿海州共和国'を建国し、北方領土、千島、樺太のロシア住民を移住させて、前述
    の諸島を日本に返還するでしょうか。随分、非現実的な論ですね。
    
    
    三保平清 桑，好久不见。
    首先，是指在俄罗斯国内的某区域建国吗？
    (重复8楼的观点)
    那样的论点，不论怎样都是不太现实的呢。
    
    
    11三保平清さん
    2013/04/04(木) 21:42:22
    
    マルヒロさんへ
    
    領土返還が条件ということで日本に満州の開発をさせるという理解で良いですか?
    領土返還が条件ということで日本に、満州ではなくて沿海州の開発をやると言う事です。沿海州を日露間の緩衝地帯とし、かつ双方に利益を与える地域として発展させるのが狙いです。その際の資金提供は日本？日本は資金提供はやりません。あくまでも出資です。発展した時の開発利益はしっかりと確保します。資金提供は相手に一方的に利益供与するものですが、出資はそうではありません。
    
    maruhiro桑(9楼)
    
    以归还领土为条件而使满洲得到日本的开发这样理解可以吗？
    以归还领土为条件，开发的不是满洲而是沿海州。作为日俄间的缓冲地带，作为能使双方都从中获利的地区来发展。
    那时由日本提供资金吗？到底是出资。为确保开发后的利益。
    
    12三保平清さん
    2013/04/04(木) 21:45:29
    
    tibiさんへ
    
    '沿海州共和国'とはロシア国内のどの地域に建国するのですか。
    沿海州です。
    
    tibi桑(10楼)
    
    
    沿海州共和国是指在俄罗斯境内的区域建国吗？
    是沿海州(地区)。
    

网友评论2013-05-15 21:58

    论坛讨论有什么意思
    我们还讨论收编日本为省呢
    有意义么
    

网友评论2013-05-15 22:02

    就是“俄罗斯你把你占了我的土地还给我，然后我帮你分裂成2个国家，你可以自己殖民自己玩”的意思么？
    

网友评论2013-05-15 22:04

    一样的啦
    咱们不也是在YY琉球国啊~
    

网友评论2013-05-15 22:06

    Reply Post by dulala007 (2013-05-15 22:02):
    就是“俄罗斯你把你占了我的土地还给我，然后我帮你分裂成2个国家，你可以自己殖民自己玩”的意思么？
    
    我长求总还没说你就出现了
    

网友评论2013-05-15 22:08

    日本人对领土的想法确实极端的幼稚
    
    它一边自己把领土看得极其重要，一边又幻想别人不看重
    
    别人会随随便便就把领土送给它
    

网友评论2013-05-15 22:09

    那么谁来科普下
    ----sent from my unknown K-Touch E619,Android 2.3.7
    

网友评论2013-05-15 22:12

    Reply to Reply Post by cinderella2012 (2013-05-15 22:04)
    
    这里关键不是YY，是幼稚
    
    我们YY领土，至少是从可行的方法上去考虑的
    
    要么通过战争，要么通过大量移民，这些历史上证明都是夺取领土的有效方式
    
    日本老是幻想别人会莫名其妙损失自己的利益把领土送给它(还主动迁出北方四岛和库页岛的居民)，完全是天上掉馅饼的想法
    
    好比傻空一天在幻想政府要送他房子一样
    

网友评论2013-05-15 22:15

    我想起与熊谋皮那个笑话了。
    

网友评论2013-05-15 22:18

    
    普京大帝会把日本的翔打出来。
    

网友评论2013-05-15 22:18

    Reply Post by Rayosdos (2013-05-15 22:12):
    
    这里关键不是YY，是幼稚
    
    我们YY领土，至少是从可行的方法上去考虑的
    
    要么通过战争，要么通过大量移民，这些历史上证明都是夺取领土的有效方式
    
    日本老是幻想别人会莫名其妙损失自己的利益把领土送给它(还主动迁出北方四岛和库页岛的居民)，完全是天上掉馅饼的想法
    
    好比傻空一天在幻想政府要送他房子一样
    
    人家日本好歹也是有一亿五的人口
    你总不能要求只有中国有SB日本就没有吧，又不是TG特产
    就算都只挂零头，中国的二货们能喷倒别的国家全国的人口
    日本的起码也得能有一个省的战斗力才符合比例标准啊~
    
    

网友评论2013-05-15 22:18

    我真觉得是不是动漫看太多真的会智商倒退?看来我除了戒撸以外还要戒掉ACG
    

网友评论2013-05-15 22:19

    这个估计连三哥都骗不了，还指望对领土饥渴的一X的毛熊？
    

网友评论2013-05-15 22:19

    我想知道一般多闲的人才会去日本的论坛然后把这些东西翻成中文，不过这种帖子，我想起来貌似天涯国观好多
    

网友评论2013-05-15 22:20

    满洲国你鬼子个大爷
    

网友评论2013-05-15 22:25

    哈哈哈哈，想要梦想成真，最少得把沙皇换成他们其中的一位！
    

网友评论2013-05-15 22:53

    这是蠢呢还是蠢呢..
    毛子把岛给你然后还自己割点地出来建立个神马国家
    这TM到底想的啥啊
    

网友评论2013-05-15 23:03

    只看过大约是5号的朝日新闻，原文大概就是安倍访问俄罗斯云云~~他翻不了什么大浪的
    

网友评论2013-05-15 23:05

    Reply Post by Rayosdos (2013-05-15 22:08):
    
    日本人对领土的想法确实极端的幼稚
    
    它一边自己把领土看得极其重要，一边又幻想别人不看重
    
    别人会随随便便就把领土送给它
    
    典型的岛国小民思想，对领土的渴望已经到了不可复加的地步！！
    

网友评论2013-05-15 23:09

    看日本人发神经，换位想一下，日本人是不是也觉得我们在发神经。
    

    
    
    

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