» 最近看了很多关于明朝的书，袁崇焕到底是民族英雄还是狗熊呢？
    貌似这个人物的支持者和反对者都很多啊
    

网友评论2013-04-17 21:35

    天启年间力挽狂澜好似岳飞，崇祯年间嘈点满满又像秦桧---骑墙
    

网友评论2013-04-17 21:40

    当年的人都弄不清，何况隔了这么多年。
    

网友评论2013-04-17 21:41

    总比李鸿章强
    

网友评论2013-04-17 21:42

    高楼走起
    ----sent from my HTC HTC Desire HD,Android 4.0.4
    

网友评论2013-04-17 21:43

    Topic Post by 日后再说 (2013-04-17 21:30):
    
    貌似这个人物的支持者和反对者都很多啊
    不卖国有能力但不能力挽狂澜，这种人在崇祯年代被砍头的不是希奇事
     发自我的 iPhone 5, iPhone OS 6.1, NGAer 162
    

网友评论2013-04-17 21:44

    这楼目测不被删的话肯定高层，留名留名
    
    有粉的有黑的，且双方都有干货，不好说啊
    

网友评论2013-04-17 21:44

    求键盘历史学家解惑。
    ----sent from my motorola MB525,Android 2.3.7
    

网友评论2013-04-17 21:45

    Reply to Reply Post by clsqamy123 (2013-04-17 21:43)
    
    我感觉清军入关和袁崇焕关系很大啊。。
    

网友评论2013-04-17 21:45

    力挽狂澜的话说孙承宗是不是更合适点
    

网友评论2013-04-17 21:46

    无论你看的什么书。对于他考究的书
    
    目前比较专业的一个都没，可惜了顾诚早逝
    
    如果顾诚或许能考究出来
    
    没人能如他一般苛刻的考究
    
    我看了袁崇焕吧和毛文龙吧
    
    都是各取自己有理的去解释，没有一个能认真考究的
    

网友评论2013-04-17 21:47

    Reply to Reply Post by 可能存在 (2013-04-17 21:46)
    
    杀毛文龙确实莫名其妙啊。。
    我个人还是更倾向于这家伙是个大忽悠。。。也有可能是内奸
    

网友评论2013-04-17 21:49

    三十五岁左右的大叔终于考上了进士但是排名太后
    
    到福建山沟沟里当了两年县令，期间指点江山被调到帝都后
    
    拍马到山海关溜一圈毫发未损，放言5年平辽
    -------------------------
    对比一下戚继光
    
    将门世家，小青年时就是四品将军
    
    初入战阵表现了一定的才华但是被揍的灰头土脸
    
    经过和倭寇的屡败屡战中积攒的宝贵经验，研究出克制倭寇的有效战阵，最终评定倭寇
    
    两者对比一下，第一个明显的起点小说模式 第二种才是比较正常的主角模式
    
    有身份有才华也有一生的宿敌，
    
    最终一次又一次的战斗中走向成熟，战胜宿敌，保卫了家国，故事结束
    

网友评论2013-04-17 21:50

    骑墙
    目测会火
    

网友评论2013-04-17 21:51

    楼主历史老师死的早吧
    上学那会儿，历史老师就教我们，同样是英雄，林则徐是民族英雄，岳飞是抗金英雄
    

网友评论2013-04-17 21:52

    我觉得算是时代的眼泪。。
    ----sent from my ZTE ZTE V970,Android 4.0.4
    

网友评论2013-04-17 21:51

    Reply to Reply Post by 日后再说 (2013-04-17 21:47)
    
    我保留对他的看法，因为明末的书籍太杂，太乱
    
    没人能一个一个的考证
    
    野史，小说，杂记，个人笔记都很乱，很多都是同一个事件，时间都对不上
    
    我们这些普通人难以考究，只能观望下个明史大师的出现
    
    比如明季南北略，我一直以为比较严禁，看了顾城的书才知道，这书近乎野史，写东西类似小说，可信太低
    
    不过由于他内容大多道听途说，载抄别人的为主，还是研究明末参考书吧
    

网友评论2013-04-17 21:53

    在我这里声望是崇拜。
    当然了，如楼上所说，他也没那个能力力挽狂澜。如果他不死，明朝顶多是苟延残喘罢了，当然崇祯那个性格也肯定会杀他。
    我有点不平的是，这几年因为袁粉袁黑各种争论，包括一些其他原因，几乎把所有的功劳全安排给孙承宗了。我也是很欣赏老孙，但是我觉得他和袁两个也是谁少了谁也不行，过于捧一个打另一个太不公平。
    

网友评论2013-04-17 21:53

    Reply to Reply Post by 孜然卷 (2013-04-17 21:49)
    
    35不算大叔
    
    对中进士的，属于年经人，绝对的年经人
    
    能40下中进士的要么有钱，要么就是真材实料的聪明人
    

网友评论2013-04-17 21:54

    当时文人的典型代表，大忽悠一个。。。
    五年平辽，一句“聊慰上意”就喷点无数
    

    
    
    

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