» 都说马谡，那问下街亭到底有多重要？后来的北伐失败，和这事有多大关系？
都说街亭重要，问下这地方有多重要？当时诸葛亮不是拿下天水，安定等地了么，看当时诸葛亮就派了1000人当先锋守街亭，人也不多么…
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网友评论(16821376)2013-03-17 19:03
不重要，没关系，马谡是诸葛亮的人，失败必须死
北伐是手段，求生是目的
网友评论(14899334)2013-03-17 19:09
以蜀汉的国力 估计怎么打都白搭吧
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网友评论(16196213)2013-03-17 19:11
Reply to Reply Post by 706379866l (2013-03-17 19:09)
实力不差，关键蜀地北上伐魏太远了，全尼玛耗死了
网友评论(7931780)2013-03-17 19:11
诸葛知道自己快死了，但是还没有园了刘备的野心，所以
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网友评论(5685042)2013-03-17 19:19
把街亭当成后路就行了，后路被抄，自己回不去，粮食上不来。。。。。
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网友评论(5685042)2013-03-17 19:20
北罚失败和街亭没关系，和丢了荆州倒有重大关联
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网友评论(4536042)2013-03-17 19:22
诸葛进军渭水，街亭是陇右粮道，街亭不丢，魏军就无法入陇，诸葛沿渭水进兵，魏军就要全线退防长安。
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网友评论(4743142)2013-03-17 19:22
Reply Post by frog990 (2013-03-17 19:20):
北罚失败和街亭没关系，和丢了荆州倒有重大关联
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你们没发现楼主的头像露点了么。。。
网友评论(3711557)2013-03-17 19:23
街亭这个地方很重要重要。。。
这是卡住安定和天水的要道。蜀国站住这里，就能靠地势把陇右和魏国隔开，街亭一失，后面就是开阔地带了，陇西就不好守了。
第一次北伐战争就是为了拿陇西，然后再徐图关中长安。而且前面的工作全都进行的非常顺利，陇西已经成功拿下了，曹真的西线主力也被拖在关中，只要卡住街亭，陇西就能成功拿下了。但是恰恰就是在卡街亭这一步的时候一败涂地。。。蜀国国力军力都不如魏国，而且运粮是个超级大的问题，想在陇右这么远的的开阔地带和魏国对决基本是要完蛋的。所以孔明急急逃了。。。
网友评论(4511619)2013-03-17 19:26
诸葛亮的隆中对怎么说的呢？
“若跨有荆、益，保其岩阻，西和诸戎，南抚夷越，外结好孙权，内修政理；天下有变，则命一上将将荆州之军以向宛、洛，将军身率益州之众出于秦川，百姓孰敢不箪食壶浆以迎将军者乎?诚如是，则霸业可成，汉室可兴矣。”
可惜失去荆州，诸葛亮的隆中计划基本流产
网友评论(7205692)2013-03-17 19:32
荆州才是大头，那能不能说蜀国的命运转折是因为二哥的自大？虽然蜀国各方面先天不如魏国，但起码能一直僵持下去吧
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网友评论(3711557)2013-03-17 19:36
关羽的荆州其实也不算大头。。
刘备拿的又不是完整的荆州。。。重要性不比陇右高多少。。
当然如果是完整的荆州，那就另当别论了。不过如果关羽有完整的荆州，也基本不会输的那么惨那么快。
如果孔明拿了陇右，一样能解决北伐线路极其单一且容易防守的问题。
网友评论(400379)2013-03-17 19:43
按诸葛亮的布置，失了荆州后蜀国能吃下凉州进一步图谋掉雍州的话，还是有希望翻盘的。
第一次北伐形势最好的时候已经把魏国压到了雍州一带，很有机会吃下凉州。但是街亭失败后后路就不安全了，为了防止北伐兵力被包饺子，只能全部退回来把已经吃下的成果又都吐了出来。
但是事实上单靠蜀国自己的实力魏国自己不脑残根本攻不出去，原来指望能牵制魏国兵力的吴国在合肥又一败再败，最夸张的时候几十万人被张辽带了几百人就平推了。。。
